スポンサーリンク

武器データ関連データ

剣士用

ガンナー用

双剣 についてのコメント一覧

• 1 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-13 04:12
  今作の双剣、使いこなせればかなりスタイリッシュに戦えると思うｗ　○ボタン始動の、回転斬り前の2連撃と鬼人ゲージ溜めた後のステップ回避が秀逸。ステップの無敵時間を掴むことができれば、回避ランサーのように常に肉薄して攻撃し続けられるんじゃないかな。個人的にはとにかく○ボタン始動の2連撃が使い勝手いいとオモタ
• 2 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-13 14:12
  大剣にしろ太刀にしろスラッシュアックスにしろ、特に見方を転ばせたり吹っ飛ばす技が多い武器を使う人は、常に周りを見ながら立ち回るべきだよね。そのぶん手数が減るだろ！一撃デカイんだから俺が中心に攻撃したほうが効率いいじゃん！とか思う人もいるかもしれないが、味方の攻撃を邪魔しなければそれだけ総合ダメージは増えるのは当たり前だし、リズムを崩されると簡単に避けられるものも避けられなくなったりするしｗ
• 3 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-13 14:13
  ↑ミスタイプｗ　見方＝味方です
• 4 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-13 23:08
  序盤の双剣用防具はベリオ一式がオススメ。スタミナ回復速度減少を早気珠で消すとなおよい。村クエの段階で（いきなり集会所行ってる人は知らんが）そろえておけば集会所に突入しても割と楽に行ける
• 5 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-14 22:55
  なんにしても、鬼人化なしでループコンボできるのはありがたい。まあ、密集時は念のためにコンボに鬼人化はさむけど。
• 6 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-20 15:08
  力の解放って凄く双剣向きだよね。ランナー付くし会心上がるし
• 7 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-20 19:08
  ぶっちゃけ龍双剣はロワーガが一番使いやすいと思う
• 8 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-21 05:17
  鬼人回避の件は鬼人化、鬼人強化中にレウス、レイアなど回避性能が必要な咆哮を回避できるので適用されています。
• 9 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-21 12:59
  鬼人回避に回避性能と回避距離は適用されてるよ。ただ回避距離の伸び率は低く１．１２５倍なので体感で気づきにくいかも。
• 10 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-21 17:36
  双剣に向いている防具は知らないけど、スキルだったら「切れ味ゲージ+1/業物」、これだけでも強いんじゃないかな。
• 11 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-21 20:36
  今回緑ゲージでもけっこう戦えるので覇爪バカ強い。アカムは作り易いロワーガで充分倒せるけど、新モーションの捻り突き上げだけは要注意。
• 12 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-22 14:02
  切れ味で攻撃力が上がるから覇爪が特別強いとは思わない（確か白で１．４倍）しかも無属性、会心は高いが。バカ強くはない。
• 13 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-23 00:52
  ↑↑↑↑↑↑今回は切れ味白でも1.25倍とかじゃないっけ？匠+弱点特攻で会心率80%が強すぎた。弱点バラバラの複数狩る時は一番向いてると思う
• 14 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-23 17:20
  会心があるので、双翼刃ギギボルトのほうが良いですね
• 15 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-23 18:15
  夜天連刃【黒翼】と旋風連刃【裏黒翼】は、正直好みで選んでいいと思われ。個人的な意見を言わせてもらえば、見切り+3を発動させられるなら旋風連刃【裏黒翼】のほうが場合によっては強いと言えるかもねｗ　違いは切れ味の長さと会心率の有無だから、その時々の会心攻撃の発動回数次第で一概にどっちが強いとか言い切る事はできないでござる。繰り返しになるけど、好みで選んでｗ
• 16 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-23 22:32
  ↑↑↑↑雷が弱点の敵なら双翼刃ギギボルトの方がよろしいかと。
• 17 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-28 03:33
  覇爪は肉質の柔らかい奴の時に持っていく分には優秀。砥石高速は言わずもがな、今回は剣術もあったほうがいいかも。
• 18 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-28 16:14
  ↑HR６で初双剣だと。まぁ、そこまで進んでいるなら「真ユクモ」が作りやすくて、使いやすいんじゃないかな？
• 19 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-30 09:24
  チュクチュク有ります。ひょっとするとMHP2のデータが関係している？
• 20 名前：名無しさん 投稿日：2010-12-30 19:44
  頭：スカルS、胴：荒天、腕：ジンオウ（下位）、腰：シルソル、足：荒天、お守り：斬れ味+4スロ無し、あとは研磨珠でいいスキルが発動すると思う
• 21 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-01 11:07
  切れ味ゲージは黄1.0 緑1.05 青1.20 白1.33 ぐらいの倍率みたいです。
• 22 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-04 01:37 ID:SCpmq89m
  双剣以外のナルガ原種とナルガ亜種の武器にもいえることだが、どちらの武器も攻撃期待値は僅かしか変わらない。違いはスロットの数と切れ味ゲージだと思っていい。会心が４０％だから強いとか言ってるやつは期待値を出せないヤツ。
• 23 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-05 15:19 ID:B+2dirzp
  ↑会心率はクリティカルヒットが出る確率を表しています。会心率は大事ですよ？
• 24 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-06 09:22 ID:jTWnzi3t
  ブーストするとその差はまさにコンマ以下になるからなあ　ただモーション値の大きな攻撃がある武器なら面のほうがロマンもあろう
• 25 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-06 17:12 ID:qA+kWMlZ
  切れ味青はほしい。龍なら、 封龍剣は攻撃力に不満　 ラースプレデター もいいけどやはり作りやすさにしてもロワーガが優秀
• 26 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-07 20:57 ID:Dh3zNgtb
  攻撃力が低くい武器でも属性や会心率の付いてる武器はそれらが攻撃力のカバーをしてるんですよ
  攻撃力が低くて属性が高い武器で納得できないのなら付いている属性に弱いモンスターに使いましょう
• 27 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-07 21:45 ID:34S9TFfN
  てか、封龍剣ざこい。凄く風化した双剣から強化するのに攻撃力１００って・・・
• 28 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-07 23:26 ID:+Q5RaVcb
  氷の双剣が今回極端に少ないことが残念ですよねぇ(・・；)
  スノウジェミニとヤッカムルバスしかないって・・・ヤッカムは会心-20だし(；A；)
  ジェミニは切れ味あまりないから切れ味+１ないと使いにくいし・・・
• 29 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-07 23:37 ID:+Q5RaVcb
  乱舞会心でたらモンスター相当痛そうですよねぇｗｗ
  痛撃だと弱点に乱舞会心ってことで相当痛い攻撃だと思える
• 30 名前： ID:SCpmq89m 投稿日：2011-01-08 02:49 ID:SCpmq89m
  攻撃期待値は会心率を含めて出してるんだよ。
  武器以外の条件を同じとして計算するとだな、
  黒翼の期待値は　　180*1.25*0.4+180*0.6=198
  裏黒翼の期待値は　200*1.0=200
  となるから裏黒翼のほうが黒翼よりも攻撃期待値は高い。
  会心大事なのは当たり前、分かってる。期待値まで出せるかどうかが問題なんだよ。
• 31 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-08 10:19 ID:o38hZA+K
  砥石使用速度を上げたいのならインゴットシリーズがお勧めです
  採取には向いてないけど・・・
• 32 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-09 00:21 ID:3LBUyhvj
  30の方にコメントです。期待値がどうとかではなく使いまくって慣らしていけば良いじゃないですか。期待値より自分の腕ですよ
  攻撃期待値と会心率は別物ですよ？
• 33 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-09 18:27 ID:4NjuSr6o
  期待値が高い武器としてはホーリーセーバーなんかはいかがで？
• 35 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-09 22:38 ID:IWo5vnKM
  >>32
  誰も「腕」の有無は話していない。
  あくまでも武器ステータス「のみ」で出した期待値なので
  低ければどんなに腕がよくても高い期待値より火力はでない
  それと会心率を含めた攻撃期待値なので別物とは言い切れないですよ。
  それと使い慣らすというシステムありましたっけ･･･
• 36 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-10 01:24 ID:mqDXXu+v
  32の方へ
  使いまくって慣らしても
  会心率はあがりませんよ？
• 37 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-10 02:12 ID:Hr0VtAEd
  乱舞を殆ど、てか属性目的でしか使わない自分にゃ会心は期待値計算にしか使わない
  そもそもまず見た目ありきだし･･･
  ＞32
  30の1行目にその様に書いてあるんじゃね？
• 37 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-10 16:25 ID:Pc5k+ZlS
  30を読んで思ったけど、攻撃期待値差がたった2ならスロット余分にある分黒翼のが便利な気が
• 49 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-11 01:26 ID:BdqKFDH+
  俺は見た目はダメだけど
  頭：アグナＳ　胴体：荒天　腕：アグナＳ　腰：ウカム　足：荒天　護石：匠５
  切れ味＋１　砥石高速化　業物　火属性強化＋１　守備442
  この装備がオススメです。
• 51 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-11 03:35 ID:KHY6Uzdy
  ここでの期待値ってのは、ゲージ長やゲージ倍率は考慮しないのか
  白切れたら研ぐのか、青切れたら研ぐのか、何回切ったら切れ味下がるのか
  そういうのも想定しないと実際の期待値にならないんじゃないか？
• 52 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-11 16:58 ID:DgQ4zWTz
  ３２さんの攻撃期待値と会心率は別物ですよ？
  の意味がわかりません・・・どのように違うのか解説おねがいします
  
  ３０さんの　180*1.25*0.4+180*0.6=198　は
  攻撃力１８０で会心の威力1.25倍が４０％＋１８０のままが６０％＝１９８てことですよね？裏黒翼は攻撃力２００で会心ないからそのまま２００ということなら
  会心率を含んでの攻撃期待値じゃないかと思います。
• 53 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-11 20:46 ID:m4EWvZMj
  まあ計算しちゃえば期待値はまあほぼ同じだよね。
  
  ～130　見切り3＜攻撃up小
  ～200　見切り2＜攻撃up小＜見切り3＜攻撃up中
  ～265　見切り1＜攻撃up小＜見切り2＜攻撃up中＜見切り3＜攻撃up大
  ～300　見切り1＜攻撃up小＜見切り2＜攻撃up中＜攻撃up大＜見切り3
  ってのをどっかで見た。
  
  でも会心は「欲しい素材が出るか出無いか」と同じで結局は運だし、運悪ければ期待値ほどダメージは与えられない場合もあるしね。
  
  スロット２個でなにかしら使えるスキルが発動するなら黒翼で、別に２個もスロットが必要ないのであれば裏黒翼でいいんじゃないかな。
  
  まあ俺は会心はロマンがあって好きだけどね。エフェクトかっこいいし。マイナス会心も意外とかっこいい。
• 54 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-11 22:52 ID:631LYgbD
  >37
  スロは多いが切れ味ゲージの長さが劣っている分、どちらがいいとは一概には言えない。
  自分が組める防具と発動できるスキルで使い分ければいい。
  
  >51
  ゲージが白やら青やら言ってるが、そのときの期待値計算に使える”値”を出せるのか？
  30で言っているのはあくまでも会心率がある武器の期待できる攻撃力であって、
  切れ味云々研ぐ研がないについて言及してる意図は無いと思われる。
• 55 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-12 00:57 ID:AzoJjXQZ
  まだ計算が分からない初心者ですが・・・
  
  会心率とか出す計算の攻撃力の部分は護符とか攻撃力アップとかかかってない素の状態で計算するものなんでしょうか？
  攻撃力増え方次第でかなり倍率に左右されると思うんですけど・・・・
  
  例：
  黒翼の期待値は　　180*1.25*0.4+180*0.6=198
  裏黒翼の期待値は　200*1.0=200
  ↓
  ↓武器強化+護符+爪+攻撃力アップ大+温泉攻撃力大
  ↓15+15(護符と爪)+20+7
  ↓
  黒翼の期待値は　　237*1.25*0.4+237*0.6=260.7
  裏黒翼の期待値は　257*1.0=257
  
  攻撃力アップ大なんて付けねえよ！ｗって人はこっち・・・
  ↓
  黒翼の期待値は　　217*1.25*0.4+217*0.6=238.7
  裏黒翼の期待値は　237*1.0=237
  
  ってならないですよねｗ　初心者で分からなくてごめんなさい。
• 56 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-13 01:11 ID:KHY6Uzdy
  >54
  おっしゃる通り、計算しようにもデータが揃ってないのが現状なわけで。
  会心と攻撃力だけが武器性能じゃないわけだし、そこだけ取って計算してもアテに
  ならない数字しか出てこないでしょう。
  ゲージ倍率やモーション値等、確かなデータが揃わないと数字（値）で武器性能を語ることは無理であると。今の段階で数字で強さを語るのは早過ぎると思うのですよ。
• 57 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-13 12:59 ID:qVZ+PBxv
  32は頭のネジが足りてないんで無視
  55の言うとおり基本的にブーストと爪護符はデフォとして考えて良いと思う
  基本的にどっちも誤差程度なんだから、好きな方使えばいいんだよ
  強いて挙げるなら、
  黒翼…攻撃UPスキル発動、+1スロでスキルが発動、瞬間火力重視
  裏黒翼…安定重視（クエごとのムラを好まない人）
  程度の使い分けで良いと思う
  どっちが強いかなんて水掛け論だろ
• 58 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-13 22:14 ID:skP743h4
  手抜きで作ったサイクロンが強すぎる
  匠＆達人で強化すると上位でもそれなりに使えるとか…素材はおまもり探しの片手間だったのに嬉しい予想外だ
• 59 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-14 12:27 ID:E9ycq7/5
  >56
  え、、、
  ゲージやモーション値って双剣内で格差があるんですか？
  武器のスキル依存度を比べるならともかく純粋な火力は会心・攻撃力のみで出るので現状判明している数字で十分議論できます
  
  よく切れ味が、というのを耳にしますが同一の切れ味の時を想定して計算するはずですし、何が言いたいのか？と首をかしげる日々です
  違う切れ味で計算した数字を比較する意味とはなんなんですかね？
  そもそもブースト、爪護符込みの計算をすればもう切れ味、痛撃、見切りの火力割合増加スキルの答えも出たと同じですし･･･
• 60 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-14 18:21 ID:uJ9VX9e9
  >59
  違う切れ味で比較する必要はありませんよ。ただゲージ長が違えば切れ味が
  落ちるタイミングが違う。１回攻撃したら白から青に落ちる武器と１０回攻撃したら
  白から青に落ちる武器では結果出るダメージ量は違うでしょうってことです。
  現状の計算だと、あくまで一回攻撃したときのダメージ量しかだせてないので
  それだとゲージ長が優れている武器の性能と比較できない点に無理があるという話です。
  
  白ゲ時には会心が＋10%の補正がかかりますしね。長さがあるから研ぎ師や業物を付ける
  必要性も出てくるわけですし
• 61 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-14 18:38 ID:uJ9VX9e9
  言葉足らずだったので追記します。
  白ゲで会心＋10％というのは素の状態で会心が付いている武器のみです。
  黒翼と裏黒翼で比べるなら、白ゲ時の会心は、黒翼なら素の40％にゲージ補正の10％で
  50％。対して裏黒翼は素の会心がありませんから、0％となります。
• 62 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-15 03:16 ID:z8sSkYbO
  >>55　
  双剣の期待値を計算するときに、スキルは好みの問題だから考えなくてもいいと思うんだが（武器強化+護符+爪はもちろん考慮すべき）
  例えば攻撃upつけるのが強いのか、回避性能+で張り付いて攻撃回数増やすのが強いのかは使う人やモンスターによってだいぶ変わってくるし
• 64 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-15 12:34 ID:AzoJjXQZ
  >>60,61
  話を聞く分だと黒翼派ですよね？計算でもどっちにしろ黒翼が上回ったんだしいいんじゃ
  
  >>62
  だからちゃんと攻撃力UPスキルなしの計算もしてるだろと
• 65 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-15 12:57 ID:gaDhLHum
  ＞60
  一回攻撃したときの攻撃力で十分では？
  基本的に火力を計算するのにゲージ長は考慮に入れる必要は無いはずです
  いわゆる戦術火力の考察に入って初めて意味のある話ですが、そこまで踏み込むと今度はスキル無しでは比較の意味がなくなりもう個人でやってちょうだいレベルに･･･
  
  そもそも切れ味は研ぐことで、つまり能動的に常時最高のパフォーマンスを維持できます
  切れ味が優秀な武器のメリットは長時間研がなくていいことであり、瞬間火力においてはなんのメリットもないのはご存知の通りです
  まあ研ぎ師で空気になる話題なんですがね･･･
• 66 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-15 13:33 ID:XlSmAshe
  まあ火事場安定だな　久々Ｆインして双剣は火事場安定と思いだした
• 67 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-15 15:48 ID:+oLwv45Q
  とりあえずまあゲージがめちゃめちゃおおいほうがいいってことっすね！
  自分つかってるのは黒翼、これけっこうつかえますよ！
• 68 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-16 08:41 ID:U969hJ1N
  いろいろ意見が出てますが結局好きな武器でいいのでわ?会心など色々あるとは思いますが話がヒートうpし過ぎているので一旦落ち着こうぜw
• 69 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-16 13:24 ID:yINiUlOq
  今回は白青ゲージの会心率補正は無くなったぞ　1000回くらい殴って適当に実験すりゃ分かる
• 70 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-16 16:08 ID:Eia/T0dm
  ボッカボッカさんの出番ですね。分かります
• 71 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-16 20:03 ID:HKp6gpr6
  1000回殴るとかどんなけ大変か想像してみろよ。適当にとか言う前に
  デフォ会心40％の武器＋痛撃50％＋白ゲ補正10％
  これで会心率100％になるだろ。この状態で、確実に弱点部位のみを攻撃してみたらいい
  回数は知らん。納得いくまでやればいい。武器は双剣で弱点狙いにくいなら他のでもいい。
• 73 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-17 14:55 ID:vpm1Plrm
  龍双剣はやっぱラースが良いのかな？
  見た目なら封龍剣が最強なんだが…
  どっちも作って試したがやっぱりラースが良い感じなのよなｗ
  
• 75 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-17 22:57 ID:bkqswmfE
  ↑↑↑　今作、改心補正はない。
• 78 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-20 18:31 ID:R34nT1cR
  ギギボルトと土雷もどっちか強いか微妙なんだよな。
  素材も結局どっちも上位ジンオウ系だし。
  属性値高いボルトか、基礎攻撃力高い土雷か。
  ギギボルトはせっかくの会心が属性であんま出ないんだよな。そこが痛い。
• 81 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-22 11:05 ID:SoI8sNN6
  2ndGではクエスト中、切れ味白の状態で会心＋10されるのが確認できました。
  3rdではその確認ができないので、切れ味白による会心率補正は無いのでは？
• 82 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-22 12:06 ID:XlSmAshe
  最終結果:火事場安定　まじ地雷だわ
• 83 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-22 19:15 ID:ud352h5B
  >73
  意外なところでロワーガも青ゲージの長さで使いやすい
  封龍剣は属性３割カットのおかげで微妙な気がする
  
• 85 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-23 18:28 ID:RzhpQiwu
  結局双剣って切れ味・攻撃力・属性のどれを重視したらいいの？
  たとえばドロスドロスとホーリーセーバーの比較とか・・・。
• 86 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-23 18:43 ID:SoI8sNN6
  こんな装備どうでしょうか、愛用している装備です。
  頭　ベリオSキャップ
  胴　ベリオSメイル　　　研磨珠、強走珠【１】
  腕　インゴットSアーム　研磨珠×２
  腰　ベリオSフォールド
  足　ベリオSグリーヴ　　体術珠
  護石　３スロット(強走珠【３】)
  発生スキル　　回避性能＋２、体術＋１、ランナー、砥石使用高速化
  張り付いて猛攻を仕掛ける人向けです。
• 87 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-24 00:33 ID:smsu0Qhq
  >83
  ロワーガ…盲点だったｗ
  確認して見たが確かに悪く無いかも知れない
  試してみます
  ありがとうございます
• 89 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-25 12:41 ID:CzIBDGHL
  自分的には装飾品で砥石使用高速化がおススメです
  
• 90 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-25 19:21 ID:zhZSk9h1
  見切り+3
  スタミナ急速回復
  ランナー
  弱点特攻
  捕獲の見極め
  
  これってどう？
  見極めは付けれたから付けただけで深い意図は無いんで
• 91 名前：モンハンWiiGからモンハンやり始めた男 投稿日：2011-01-25 20:18 ID:qm7dIYf8
  封龍剣はＧでもかなりのつよさなのでこちらでもつよいとおもいます
  （まじでつよいｗ）
  しかも姿がかっこいいことで人気だったのが記憶にあります（Gのときに街生活での記憶）
• 92 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-26 17:31 ID:CzIBDGHL
  龍武器ならラースで攻撃力ＵＰ大+切れ味+１+業物+ランナーはどうでしょうか？
  
• 93 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-27 03:56 ID:xJqRuF6e
  >>85
  それぞれ計算するのが一番です
• 94 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-28 17:28 ID:fNfHA5K2
  >>71
  会心補正あってもその計算間違がってるから
  デフォ会心武器は会心補正を既に加えられた状態の会心％が表示されてる
  青ゲでデフォ40％だとすれば匠で白ゲにしても45％にしかならない
• 95 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-28 18:11 ID:RWIgilKE
  同じ切れ味の長さで片手剣と双剣で敵を斬ると双剣が17回斬って切れ味が落ちて、片手剣は7回で落ちたんですけど何でですか
• 97 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-29 06:04 ID:4vAtbdG1
  >>90
  なんの装備でしょうか。
  詳しくお願いします。
• 98 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-29 19:12 ID:ZNFGRHMO
  お前たち低レベルな話し合い乙＾＾　
  結論を言うと
  土雷＜ギギボルト
  超絶＜ロワ―ガ＜プレデタ―
  ナルガ亜種双＜ナルガ双
  ナルガ亜種の双の方が強いと思う人はサイクロンの方が強いですよ＾＾
  ＞＞９０何の装備ですか？
• 101 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-29 23:25 ID:uJ9VX9e9
  >>94
  どっから持ってきた話かしらんけど、デフォルトでの斬れ味は補正に関係ないぞ。
  白ゲ→会心率10％補正、青ゲ→会心率５％補正だ。
  匠で斬れ味＋1の補正掛けても計算は同じ。
  
  >>71の話の間違いはデフォで会心がある武器、の部分。
  デフォで0％でもマイナス会心でも見切りで会心率をプラスにできれば
  斬れ味の会心率補正がかかる。
  
  というのがP2Gでの仕様だった。MH3では多少違ったようだし、
  P3でどうなってるかは分からん。
  とはいえ、デフォルトのゲージ色が会心率補正に影響したことは過去にない。
  P3ではそういう仕様であるのなら、この話は忘れてくれ。
• 102 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-30 11:21 ID:9tLLHxG8
  〉〉95さん
  双剣＝鉄素材
  片手＝骨素材
  だったら当たり前です。
  その他微妙の違いや攻撃相手及び攻撃部位によってまた異なります。
  また、全く同じの切れ味はあり得ないし。。。
  あんまり考えられないですが、切れ味ゲージの色の違いとか。。。
  まぁ多分ベース素材の違いかとw
• 103 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-30 14:27 ID:Pos/q7TH
  102さん、武器は、ゴールドマロウとラース（青ゲージがほぼ同じ）でウカムルバスの後ろ足を斬りました
• 104 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-30 18:43 ID:bqERC/s6
  >>98
  どういう計算による物かわかりませんが
  期待値の点でも斬れ味補正の点でも色々おかしいです…
  まず双剣の属性値が表示の70%である事から物理有利なのは間違いないですが
  会心期待値の計算を多く見積もりすぎているのかもしれませんが
  雷弱点の相手では土雷＞ギギボルトになる事が多いです
  あとこういう場合では斬れ味あたりの実ダメージを測る為砥石一回分である100発分のダメージ量で比較しますが
  その場合では龍双剣ではロワーガが断トツで高ダメージになり、ナルガ双剣も裏＞表となります
  またナルガ武器は双剣に限らず会心含めた期待値は表も裏もほぼ同じです
  
  斬れ味の長さと同じく斬れ味によるダメージ補正も考慮されていないようですが
  斬れ味青と白では約1割の補正差があり匠が付いていない限り裏ナルガ＞サイクロンになります
  
  他人の事を低レベルと見下した発言してますが本当に計算式等理解できているのか甚だ疑問です
• 107 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-30 21:50 ID:UxDL62fk
  >>102
  >双剣＝鉄素材
  片手＝骨素材
  だったら当たり前です。
  その他微妙の違いや攻撃相手及び攻撃部位によってまた異なります。
  また、全く同じの切れ味はあり得ないし。。。
  あんまり考えられないですが、切れ味ゲージの色の違いとか。。。
  まぁ多分ベース素材の違いかとw
  
  某掲示板の双剣スレのテンプレには「確率で切れ味減少になったらしい」とある　自分じゃ検証してないがな
  片手剣：苦剣アメジストレイジ　白１０
  双剣：ギロチン　轟爪　サイクロン　白１０のように武器種が違っても同じ切れ味の長さになる武器は存在する　もしや下位の最序盤でものを語ってるんじゃなかろうな
  
  >だったら当たり前です
  これには笑わせてもらったよ　ありがとう　ちなみにその情報がどこソースかは知らんが切れ味の減少値は「はじかれた場合」と「はじかれなかった場合」の二通りしかないからな
  
  釣られたクマー
• 108 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-30 23:21 ID:FLgcLKBw
  >>98
  ナルガ武器の話題を振る低レベルっぷりにワロタ
• 109 名前：へｙ！ 投稿日：2011-01-31 19:05 ID:cuHiHeWx
  大和Ｓ　　
  大和Ｓ
  ネブラＵ
  ネブラＵ
  大和Ｓ　
  
  護石と装飾品つけて、、、
  ランナー、真目、見切り+３、集中
  
  Ｄｏ？
• 110 名前：名無しさん 投稿日：2011-01-31 23:51 ID:FIgW5rFd
  大海賊エッジに誰か触れてやれよ……哀れじゃないか……
• 111 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-01 17:43 ID:IcZjdgVa
  >>107
  私も同じく釣られたクマー＞＜
  
  だったら当たり前です。　ってなんなんだろうね（笑）
  
  >>>102
  お願いだからこういう意味わからないの書き込まないでよ。。
• 112 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-01 20:12 ID:gatrJ3XJ
  ＞＞９８　超絶＜ロワーガ＜プレデターはないだろ・・・ｗｗｗ　すくなくともプレデターは一番カス武器だな
• 113 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-02 00:49 ID:FIgW5rFd
  109付けてみたが正直見た目が……だな。
  使ってみた感想としては見切り+3はそこまで。
  個人的に砥石高速化が要るような気がする。まぁ神おまで解決だが。
• 114 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-02 16:24 ID:OkNXjKAr
  ゲキリュウノツガイとサラマンダ―ならサラマンダ―だよね？
• 115 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-03 00:33 ID:/vSpc2Of
  そういやなんで今回麻痺双剣がないんだ
  結構ビリビリして楽しかったのに
• 116 名前：そーけん 投稿日：2011-02-03 00:53 ID:GZVn9Lys
  防御力 [212→311]
  頭装備：スカルフェイス [胴系統複製]
  胴装備：荒天【衣】 [0]
  腕装備：ジンオウアーム [1]
  腰装備：シルバーソルコイル [2]
  足装備：荒天【袴】 [2]
  お守り：【お守り】(斬れ味+4） [0]
  装飾品：研磨珠【１】×5
  耐性値：火[-3] 水[2] 氷[-5] 雷[-3] 龍[-6] 計[-15]
  
  業物
  砥石使用高速化
  斬れ味レベル+1
  力の解放+1
  
  これってどうかな？
• 117 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-03 12:39 ID:fNfHA5K2
  >>101
  いやデフォ会心補正あるから・・・
  マイナス会心は関係ないがプラス会心は補正込みの値
  そうじゃなきゃナルガ武器に見切り+1で会心+10％しか上がらない理屈がおかしくなる
  ナルガ武器、例として黒翼とするなら紫～白ゲージの間は表示通り50％だが
  青ゲージになると45％に下がる
  P2G黒wikiの見切りスキル詳細ページに書いてある　自分で見てみろ
  話は終わりと言われたが、勘違いする奴が出ないために書いておく
• 118 名前：もん 投稿日：2011-02-03 12:56 ID:Oiyee0R6
  上の方で結構討論してますが、単純に裏黒翼の方が良いでしょ・・・。表より良い切れ味と攻撃力でコンスタントにダメージを与え続けられるんだからさ。会心なんてあくまで可能性だからね？「コンスタントに」ってのが大事。それと、裏は一段階越えて強化するんだぜ？表より悪かったら存在すら意味ねぇだろｗコレクターだけの双剣になっちまう。
  まぁ、スロットが重視なら表もありかもしれないけどね。
  
• 119 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-03 18:25 ID:OkNXjKAr
  >>116
  どう見てもカス装備です
• 121 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-04 17:37 ID:FdH49Q9X
  双剣使ってると兄にアイテム消費多いからダメじゃね？っていわれるｗｗ
• 122 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-04 18:09 ID:o2fxuOlI
  >>116
  斬れプラ、業物の併用はあまりしないほうがいいですよ。
  まぁ、神おまさえあればその装備に弱点特攻も付けられるとは聞いたけど。
  
  俺はナルガ双剣にシルソルが今の装備ですけどｗ
• 123 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-04 18:21 ID:9SOK41P7
  回避距離の伸びが1.125倍で効果が薄いのはわかったけど、
  回避性能＋2をつけたら結構変わるものなのかな？
  
• 124 名前：バンギス 投稿日：2011-02-04 18:51 ID:p+IIPdAL
  >>９８
  土雷＜ギギボルト
  超絶＜ロワ―ガ＜プレデタ―
  ナルガ亜種双＜ナルガ双について
  
  土雷＜ギギボルトはそのとうりだが
  超絶やナルガ亜種双に限ってそれはないと思う
  　超絶は相手が固いとき鬼人化すれば楽なのでは？
• 125 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-04 22:09 ID:j0YRZVUi
  切れ味＋1ついてれば無属性はボッカボッカ最強だよね？
• 126 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-05 01:31 ID:h+EVN6dl
  正直、どちらが強いとかは状況とか装備にもよるんでない？
  
  例えば、
  特に攻撃強化系の能力がない状態では、
  ギギボルト＜土雷
  
  でも、属性値はギギが上だから、
  ギギ亜種装備やジンオウ装備で雷属性強化＋２の条件下なら
  土雷＜ギギボルト
  （前提条件：雷属性強化＋２）
  
  一方、攻撃力は土雷が上だから、
  ジノウ装備で更に力の解放中は、攻撃力が上がっているので、
  ギギボルト＜土雷
  （前提条件：雷属性強化＋２、力の解放）
  
  
  とかになる可能性はどうかな？？
  体感なんだが・・・
  
  
  悪い、
  計算式とか、よくわからない。
  
• 129 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-06 18:48 ID:BGxy47Ru
  ＞＞117
  斬れ味が青以上であっても会心率が0%以下のものについては補正は掛かりませんが、見切り+で会心率が5%以上になると補正が掛かります。
  斬れ味による会心率の補正は戦闘中の斬れ味の減少により斬れ味が落ちた場合、現在の斬れ味に対応した補正に低下します。
  また、元々会心率が+の武器は補正込みで設定されており、見切り-で(補正抜きの)会心率が0%以下になると補正もなくなります。
  
  この説明のことか？これだと俺の言ったことと同じな気がするんだけど。
  デフォの切れ味が影響すると、どこから読み取ったんだ？
  P2Gでは切れ味の会心率補正の数字も加わった状態でステータスに表示されるんだよ。
  だから見切り1つけても+10しかされてないように見える。
• 130 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-06 22:54 ID:ReU7iiZF
  黒翼に力の解放＋２は強いと思います
• 134 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-07 16:17 ID:+QZeoven
  >>128　
  
  悪いと思ってるんなら黙っててください。自分の好きな武器がいいならここを覗く必要はありません。
• 136 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-07 21:07 ID:FIgW5rFd
  何故氷アグナ双剣を水属性にしたし……氷双剣がアレしかないとか悲しすぎやしないか……。
  
  ちなみに俺は最弱と分かっていても、ホーリーセイバーを使い続ける。
  
  ドロスドロスの方が強いなんて言うなよ！？　絶対言うなよ！？
• 139 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-08 18:34 ID:IsFPocBr
  ラースさんよりロワーガの方が強いのか・・・知らんかった
  
  でもラースさんの方が名前がかっこいいのでラースさん使い続けます
• 140 名前：意見さん 投稿日：2011-02-08 21:04 ID:SXCoIT4u
  装備の画像も付けてくれると
  すごくいいなぁ。
• 142 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-09 02:06 ID:VCYgwgZM
  会心補正は３ｒｄにないからな
  武器は狙う所とスキルによるが、
  金銀とかならまあ土雷＜ギギボルト。
  
• 144 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-09 18:43 ID:kf5Iygbt
  >>116
  その装備ってかなり前に「オススメ装備（クリア後）」で見かけたわー
  俺が一番に見かけたわー
• 147 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-13 08:50 ID:uUZKv0n5
  頭ナルガＵキャップ
  胴ドーベルメイル
  腕ナルガＵアーム
  腰ナルガＵフォールド
  脚ナルガＵグリーヴ
  回避珠2を1つ
  研磨珠を5つ
  発動スキル：回避性能+2，スタミナ急速回復
  捕獲の見極め,ランナー,砥石高速化
  護石：回避性能+5
  こんなのどうでしょうか？
• 148 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-13 12:31 ID:rV2cwLZp
  ランナーにスタミナ回復は併用しなくてもいいかな
• 149 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-14 16:39 ID:J/4DT2et
  >>134
  書いてるから、ある意味では黙ってるかと。
  
  >>140
  画像は確かに欲しいが、重くなりそうで怖い。
• 150 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-14 19:19 ID:M8rX4/7L
  >>118
  貴方｢コンスタントに｣って言いたかっただけなんじゃない？
  
  >>128
  同意
  自分が強いって思ったならソレ使えば良いと思う
  他の人に自分の装備否定されたくないしね
• 151 名前：kzy 投稿日：2011-02-15 18:02 ID:4ym/JyUD
  双剣を使うなら見切り付けたほうがいい
  
• 152 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-15 18:04 ID:E9vMaUE8
  ウンディーネ＞ドロス×２
  ゲキリュウ＞サラマンダー
  （強さと見た目で）
• 153 名前：ｋｚｙ 投稿日：2011-02-15 18:07 ID:4ym/JyUD
  ＞＞１１８
  可能性だけど、会心でるといいよ
• 155 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-16 01:22 ID:dp21DyaM
  >>128
  というか、ここは双剣議論掲示板だろ？
  どの装備もオンリーワンなんていったら議論にならないだろう？
  自分の気に入った物を決めて尚、より良い装備を求めてダメージ計算と実戦を重ねるのだから。
  
  ちなみに使ってみた個人的感想としては土雷＜ギギボルト。基本的に雷弱点相手にしか雷双剣を使わないスタイルだからかも。
  団子一式は序盤までは活躍するのだが最終はもはやコレクションだな。ユクモノもしかり。
  
  長文失礼。
  
• 158 名前：もん 投稿日：2011-02-18 23:46 ID:rC3FfLwc
  >>１５０
  コンスタントって言葉は言いたくなるほどそんな珍しくないのでは？？
  普段から日常会話で使うし・・・。
  
  >>ALL
  覇爪アムルカムトルム に切れ味付くとかなり使えるｂ
  そんなオレはアマツ一式にランナー付けて、 覇爪アムルカムトルムです。
• 159 名前：もん 投稿日：2011-02-19 00:23 ID:rC3FfLwc
  なんだかんだ言っても攻撃力が強い方が短時間で狩れる気がする。
  アマツ、イビルみたいな双剣ではキツイモンスでも一撃が強ければその分手数が少なくて済む訳だし、逆にボコボコ当てれるモンスは当然早く狩れる。
  で推奨はシルソル一式に装飾品付けて攻撃力UP（大）発動。ドリンクスキルで攻撃力（大）発動。力の護符、力の爪持参し、鬼人薬グレートも飲む。
  武器は当然 覇爪アムルカムトルム。
  これで攻撃力は３１４。
  鬼人化して会心出たらもう敵無し。
  早く狩る＝アイテム消費も少なくて済む。
  お試しあれ＾＾良いハンターライフをお迎え下さい。
  追伸：一撃が強いから切れ味悪くても結構使えるよｂ
• 160 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-19 00:41 ID:tD5QyuPq
  攻撃力UP大と弱点特攻つけていますが、もし攻撃力UP系が武器倍率に乗るなら原種双剣の方が期待値上です。計算ミスは無いと思うのですが・・・
  
  あくまで期待値なのだから運悪ければダメじゃんっ！とかいう書き込みがありますが、運が良ければ上がりますよね？なんのための期待値か分からないですよ。
  
  白ゲージでの会心補正はP3では無いと結論が出ているのでしょう？2gではどうだか知りませんが、何もかも同じ仕様なわけがありません。
  
  全ての意見に、異を唱える前に調べてください。恥をかくのはあなたです。
  
  匿名だし別に大丈夫・・・っていうことはありますけど(私自身そうなのでこのような書き込みをするのですが
• 161 名前：もん 投稿日：2011-02-19 04:37 ID:iFweiUYX
  ちなみにシルソルだと業物と弱点特攻も付くので良いです。
  攻撃大発動させてもスロットが余るのでお守りと組み合わせてランナー付けるなり切れ味付けるなりも出来る。
  覇爪アムルカムトルムとの相性はマジ最強。
  攻撃力３１４な上に弱点特攻、業物、攻撃力大。が付きます。
  オレはお守りと合わせてランナー付けてる。
• 162 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-19 09:34 ID:DZ5zYgND
  ＞＞１５２　ウンディーネ＜ドロドロスだろｗｗ
  ゲキリュウとかｗｗｋｓすぎてつかわんだろｗｗ
  見た目なんかより強さを考えたほうがいいよｗｗ
• 164 名前：もん 投稿日：2011-02-19 22:02 ID:F3R9/VWJ
  結局さ、会心率は会心率なんだよ。長い目で見れば運が良くても悪くても表示されてるパーセントに近くなり多くもならないし少なくもならない。
  例えば
  双剣A　攻撃２００　会心３０
  双剣B　攻撃２５０　会心０
  だったとする。
  それぞれトータルで１０００回殴った場合
  Aの会心は３０だから３０パーの確率で攻撃力の２５パーのダメージが上乗せされる。よって
  双剣Aの１０００回分のダメージは　（２００×７００）＋（２５０×３００）で
  トータルのダメージは２１５０００となる。
  双剣Bの１０００回分のダメージは単純に２５０×１０００で
  トータルのダメージは２５００００。
  よってこの場合双剣Bの方が長い目で見ると強いのは確実。
  ただこの計算は切れ味とかスロットとか一切抜きにした話だから「攻撃強くても研ぐのが嫌だ」とか「ランナー付けて走りたいからスロット欲しい」とかの場合自分の狩りやすい（利便性の良い方）双剣を選べば良いんだよ。
  単純に攻撃力、会心の話ならそんな悩むほどの問題じゃないでしょ・・・。
  この双剣とこの防具は相性良いとかそういう話の方が有益では？？？
  勘違いする人がいるかもしれないから一応・・・
  計算した１０００回分のダメージは必ずしもそうじゃない。ただ、使えば使うだけ会心率に近くなる上での単純な計算ね。
• 165 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-20 03:23 ID:vIgziGJ3
  ＞＞１５０
  「コンスタントに」で良いだろｗｗｗｗ
  じゃあ、なんて表現すんだ？ｗ
  ここはさ、双剣の事を情報交換する場なんだからクダラナイ言葉狩りはやめろよ。
  君みたいな人が空気悪くするんだよな。
  
  ＞＞１４７
  僕もナルガU着てるんで参考にさせて貰います＾＾
  良いですねぇｗおまは、採掘辛そうだけどｗ
• 166 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-20 03:49 ID:7cvU+9rK
  >>162
  スロ２な点ぐらいしかドロスドロスの方が上っていう理由が無い
  場合にもよるけど人を笑ってまで推せるものではないのでは？
  あと最後の一文は自分の腕がまだ今一歩ってのを言ってるように聞こえるのであえて書かないほうがいいと・・・
• 167 名前：ミロ 投稿日：2011-02-20 13:03 ID:2sQ9NegZ
  >>162普通に考えてウンディーネ＞ドロスドロスだろｗｗサラマンダーよりもゲキリュウノツガイのほうが強いと思うがｗまぁゲキリュウノツガイは作るのめんどくさいけどｗ
• 169 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-20 15:17 ID:fxqMTsNC
  >>162
  強さ考えろって言ってるわりになんで　ウンディーネ＜ドロドロス　なのか分からん・・・。
  説明ヨロｗ　スロ数が強さなのか？ｗｗｗ　スロ数３の団子最強じゃんｗｗｗ
  １５２の人を馬鹿にするのは、かまわないけど１６２は何も分かってないし１５２の方がよっぽどマシな事いってるぞｗｗｗ
  人を馬鹿にする前に自分の発言の加減に気をつけた方が良いと思うけどｗｗｗ
  こういうコメント増えて傷付くのは１６２なんだから人を馬鹿にするのはやめましょうｂ
• 170 名前：もう一つ 投稿日：2011-02-20 15:37 ID:fxqMTsNC
  ここには、小学生や中学生、社会人、男、女色んな人が集まるんだし人を馬鹿にする様な発言はやめた方が良いぞ。
  相手の意見を馬鹿にした発言をして言われた方も嫌だし言う人も気分良くないだろ？それぞれ意見があって思ってる事を書いてるんだからさ。
  意見を尊重して、改善出来そうな意見が有れば助言すりゃ良い。
  仮に馬鹿にする方が社会人で小学生が自分の頭で考えて一所懸命書いた意見を馬鹿にしてたとしたらどうだ？気分悪いだろ両者とも。
  ネットで顔が見えなくても相手の事を考えて発言しましょう。
  皆、同じ双剣使いなんだし。
  
• 171 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-20 18:43 ID:9MJygaLf
  ○○より○○の方が強いとか、それをいちいち批判するとか、もう充分だろ
  なんか議論が停滞してるぞ
  
  お互いを批判しあう前にデータを提示していかないと何も動かん
  大したデータや装備の組み合わせも出せないような質の悪いコメントは無視した方が議論がいい方向に進むんじゃないか
  
  そんな自分もまともなデータは提示できないんですけどね
• 172 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-21 17:19 ID:WPIVQFM1
  ↑の方々いい事言ってる！！
  前へ前進しましょう
• 173 名前：166と同一 投稿日：2011-02-22 00:01 ID:7oWZoBh9
  >>170さんの言うとおり、自分も短絡的に書いてました
  最近弓から、2ndGの頃に使っていた双剣に変えたんですがスキルのオススメに書いてあるやつ以外で皆さんが入れてるスキルってありますか？
  
  ちなみに今はいいお守りが出たので
  ジンオウＳヘルム
  ドーベルメイル
  ナルガＵアーム
  ネブラＵフォールド
  ナルガＵグリーブ
  王の護石（回避性能６スロ１）
  で回避性能２、スタミナ急速回復、ランナー、砥石使用高速化
  を使っています
• 175 名前：170の者です。 投稿日：2011-02-22 14:07 ID:wruihV01
  >>173
  すげ～良いですねｗｗｗ
  その装備作りたいけどお守りハードル高いなぁｗ
  自分はランナー、砥石使用高速化は重視してます。
  あと出来れば、スタミナ急速回復、業物、切れ味＋１ですかね。
  回避性能、回避距離などの回避系は自分ゴリ押し派なんで回復（秘薬、グレードの調合分まで）を調合分まで持っていって回避は基本しませんｗｗｗ
  それでももうソロで最後残り２クエストまでいきましたよ。←（奇跡的に）
• 176 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-23 18:38 ID:CwuhfwHO
  強走薬を毎回使ってると足らないのは自明なので、自分はいつも強走薬を使わないことを想定した装備（スキル）を付けていきますね。
  具体的には「ランナー」「スタミナ急速回復」の二つ。あとは双剣のお供「砥石高速化」
  この３つを軸に考えてます。
  あと付けられるスキルとして、自分のデータで可能だった有用なものは、
  「攻撃up中・破壊王」「攻撃up小・弱点特攻」「斬れ味+1」「回避性能+2」
  この４種類あたり。
  （「ランナー・スタミナ急速回復・砥石高速化・斬れ味+1」みたいな感じ）
  
  これらは持ってるお守りにもよりますが、武器スロ無しで発動できます。
  
  鬼人化を長く続けられれば、その分攻撃上昇時間も伸び、さらにはゲージ回収も容易になるので、並みのスキルを発動させるよりも良いような気がします。あくまで気がする範疇ですがね。
  また「ランナー・スタミナ急速回復」を併用させると、スタミナが多く維持しやすいので、立ち回りが安定しやすいです。いざというときにスタミナが無くて攻撃を喰らうという危険性が減るのはかなり大きいこと。
  なお「ランナー・スタミナ急速回復」のどちらかだけの場合、鬼人化に入るときのモーションを数多くとらなくてはいけなくなり、余計な隙やスタミナの消費が増します。そういう意味でも、この２つを同時発動させるのはオススメです。
• 179 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-27 07:08 ID:AABip4YU
  この前｢剣聖のピアス」を作ったんですけど、それ使って防具組み合わせたら
  スキルで｢心眼」「破壊王」「弱点特攻」「攻撃力up小」「業物」がつきました。
  アカム双剣でナルガ行ったら一瞬で終わりました。
  攻撃力重視の方にはとてもオススメです。
• 180 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-27 14:27 ID:3HyQx2Pr
  >>179
  パッと見、いろいろ無駄なスキルだろうと思ったけど、
  ブレード破壊のための心眼・破壊王で、破壊後は頭への痛撃をメインに入れるのかな。
  用途によっては心眼も有りですね。
• 182 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-28 01:45 ID:uCXw52Fs
  上位に慣れるまでのつなぎ用装備として、今使ってる装備を提示してみる。
  
  
  ベリオSキャップ　　　　　　　　強走珠【１】*２
  ナルガSメイル　　　　　　　　　スロなし
  ラングロSアーム　　　　　　　　回避珠【１】、強走珠【１】
  ベリオフォールド　　　　　　　　強走珠【１】*２
  ベリオグリーヴ　　　　　　　　　強走珠【１】*２
  王の護石（体術＋５、スロ２）　　強走珠【１】*２
  
  発動スキル：体術＋２、回避性能＋２、ランナー
  
  
  回避性能＋２があるのでジエン以外の咆哮回避可能＝耳栓いらない、PTならヘイト計算で砥石の時間を捻出すればいい、ランナーあれば強走薬なくても技術でカバー可能、てな感じで組んでみた。
  鬼人回避を鬼人化中の移動手段としてみれば、それなりにダメージは稼げる。
  それでもだいぶ防御寄りのスキル構成なので、慣れたら攻撃系スキル満載の装備に乗り換えるのを推奨。
  上記で削ったスキルだって、咆哮回避は慣れるしかないから対応する耳栓付けたほうが楽だし、砥石高速あれば単位時間当たりのダメージは当然増えるし、ランナーよりもアイテム強化付き強走薬Gのが優秀だって言われてしまえばそれまでだし。
• 183 名前：名無し 投稿日：2011-02-28 18:21 ID:vE6oJo9p
  なぜか双剣を何回作っても消える
  装備にもないし、ボックスにもない　
• 184 名前：名無しさん 投稿日：2011-02-28 20:55 ID:+N0g6/uB
  >>>159さん
  シルソルの痛撃が使いたくありませんか？
  無属性はやはりなんだかんだ言ってつらいきがします
• 185 名前：双剣マン 投稿日：2011-03-01 20:21 ID:Q8+MAWh7
  俺は双曲剣ロワーガです　ぼくは防具はシルバー一式で発動スキルは弱点特効と攻撃力大で見切り＋３とあと業物です
• 186 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-02 07:32 ID:oOspxeT4
  ＞＞１６９攻撃や見た目、切れ味より属性値の方が強いといっているんだわからないのかｗｗ
  ｗｗｗｗとかとくに関係ないから。
  ためしにドロスドロスとウンディーネでティガ亜種いったらドロドロスのが早く終わった
  まぁ御前がウンディーネのが強いって言うならそれでいんじゃねーの
• 187 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-02 10:53 ID:uCXw52Fs
  >>159
  無属性でも攻撃力が高ければ、確かに少ない手数で討伐できる。
  ただ、肉質が硬い部位を攻撃する際、弱点となる属性があるのと無いのとでは、部位破壊までの時間がかなり違ってくる。
  というか、そもそも双剣は手数の多さが強みで、モーション値だけ見る（つまり、少ない手数で敵を倒そうとする）と、無属性の片手剣と同じくらいかと。
  あと、アムルカムは切れ味ゲージで有用といえる部分がやや短いので、砥石を使う時間まで考えると、スキル条件が同じ状態のラースプレデターよりもDpsが低下する可能性が高いです。
  
  ps.イビルが双剣だときついとかいうのは思い込みか都市伝説かもしれません。個人的にはむしろ尻尾切断まで考慮した金銀のがきつく感じることが多いです。
• 188 名前：双剣マン 投稿日：2011-03-02 20:22 ID:Q8+MAWh7
  俺はこの前上位のジンオウガを二つの武器で何分で倒せるかやってみましたスノウジェミニ１４分３８秒ホーリセーバ１２分５４秒でした　まあー俺なりに言うとジンオウガ
  は氷属性より水属性のほうがいいんですね
• 190 名前：ふっふふうっふ 投稿日：2011-03-03 06:23 ID:u2ne/GBr
  僕はウカムの双剣かロワーガが気に入ってます
• 191 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-03 16:30 ID:oOspxeT4
  ＞＞１８８氷よりも水のが強いなんてデータはない
  まぁ水もよくきくけど
• 192 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-03 18:11 ID:uCXw52Fs
  そういえば、
  「○○○より×××を使ったほうが早く討伐できる」
  という記述がちらほら見えますが、実際のところその記述自体の信憑性はきわめて低いです。
  
  狩猟タイム云々はモンスターのAIがどのように動くかが大きくかかわってきます。
  なので、たとえば>>186のティガ亜種にドロスドロスとウンディーネで挑んだ時を例に挙げてみると、ドロスドロスはウンディーネよりも弱点へのダメージ期待値が高い代わりに、有用といえる切れ味部分が短く、より多く砥石を使用する必要が出てくるため、Dpsは同程度であるといえます。
  しかし、モンスターのほうは、ある程度パターンがあるとはいっても、たとえばブロスブロスのときは、回転や岩飛ばし、咆哮など、その場から動かない「タイムアタックに適した動き」を多用するパターンだったかもしれませんし、ウンディーネのときは突進を多用するような「グダる動き」を多用していたかもしれません。
  この場合、信憑性のあるデータにしようと思ったら、それぞれ１０回ずつ位のタイムを計測し、それらすべてを記載した上で平均値を出せばいいかと思います。
  
  
  まあ、使ってる「中の人」の腕前が一番影響しますけど、上記の方法ならそれ以外の要因をつぶせるかと。
  めんどくさいかもしれませんが、攻略wikiに書くならこれぐらいやってもやりすぎではないと思いますので。
• 193 名前：アキュラス 投稿日：2011-03-03 23:57 ID:13lsNiGh
  あくまで個人的だけど、
  火属性　ゲキリュウノツガイ＞サラマンダー
  水属性　ウンディーネ＞ホーリーセーバー＞ドロスドロス
  雷属性　ギギボルト＞土雷
  氷属性　スノウジェミニ（保留）
  龍属性　ロワーガ＞ラースプレデター＞超絶一門
  
  これは「敵の属性耐性」「敵の体力、肉質」を統一した場合の考察です。（スキル無）
  アカムやウカムのやつは、肉質や体力次第で大きく変わります。
  ラースやウンディーネは切れ味、超絶一門は攻撃など、長所短所様々ですが、
  ただ単に属性に弱いのではなく、極端に弱いなら超絶だって使える。
  結局、モンスター次第で何が強いかは変わるってことです。
  最初のやつはムラとかを難しく考えずに気楽にやる場合はお勧めします。
  
  双剣であれば質問は承認制ですが受け付けますよ～。
• 195 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-04 15:39 ID:x7yBOgg/
  186
  タイムも立ち回りも書いてないのに信じられるか？
  どちらかが強いと断言できるはずないけど、
  ドロスドロスのほうが強いという場合もそういう人も極めて少ないと思う。
• 196 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-04 18:44 ID:8rFrOgZb
  今知っているレベルでゲキリュウノツガイとサラマンダーのダメージを1000回あてた場合（会心も考慮に入れて）で計算したらゲキリュウのほうが少し強かった。
  あくまで数値として参考までに。
• 198 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-05 17:26 ID:CwuhfwHO
  「ゲキリュウノツガイ」「サラマンダー」のどちらを選ぶかについて意見を述べたい。
  
  まずこの二つを使うときに一番差が出るのはスロットの有無だ。
  武器スロ１が着ていく装備に有用であるなら「ゲキリュウノツガイ」を持っていくべき。
  正直な話、この１スロでランナーでも発動できるようになるなら、どう考えても「サラマンダー」に勝ち目はない。
  
  ここで結論が出れば話は早いが、問題は武器スロが関係ないときである。
  この場合、この２つの有効性は状況によって変わる。これより幾つかの指針を示す。
  （下に続く）
• 199 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-05 17:26 ID:CwuhfwHO
  （続き）
  ①：属性ダメで戦うことを考える場合
  属性ダメは手数を稼ぐことでその真価が発揮される。これは双剣という武器と非常にマッチしていて、これを軸に考えるときは属性値が高い「サラマンダー」を持っていくといいだろう。
  
  ②：スキルによって使い分ける
  このサイトのいろんなところで言われているけど、基本的に改心率が高い武器には攻撃力が一定量上がるスキルが、攻撃力の高い武器には倍率がかかるスキルが有効である。（DPSを計算しての期待値という話で）
  つまりスキルの「攻撃up」系が発動しているなら「サラマンダー」が有効であり、「見切り+ｎ」「火事場+2」「弱点特攻」等が発動しているなら「ゲキリュウノツガイ」が有効である。と言える。
  なぉ同様の理由で、アイテムの鬼人薬や鬼人笛の効果は「サラマンダー」のほうがより効果を期待できる。
  他のスキルとしては「属性攻撃up」系のスキルをつけていく場合。
  このスキルは固定値上昇ではなく倍率であがるので、このときは属性値の高い「サラマンダー」が有効である。
  
  ③：自分のプレイスタイルによって選ぶ。
  ①と言っていることは近いところがある。つまりは「相手のどこを攻撃するのか？」ということ。こればかりは各個人で変わるので意見が大きく分かれるところだろう。
  例えばナルガクルガを相手にする場合を考えてみる。ナルガの翼に対しては斬撃属性がほとんど入らない反面、属性ダメはよく通る。頭を攻撃する場合はどちらかというと斬撃属性で攻めたほうが効率的だろう。
  また尻尾を切断するのなら斬撃値の高い「ゲキリュウノツガイ」がやりやすい。
  このように、相手の何処を攻撃できるかによって相性に差が出てくる。
  自分のプレイスタイルにあった攻撃（属性or斬撃）をできる武器を持っていくといいのでないだろうか。
• 200 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-05 17:27 ID:CwuhfwHO
  （続き）
  基本的な指針はこんなものだと思う。勿論他にも斬れ味ゲージとか作りやすさとか見た目とか比べるところはある。
  こういったことを全て天秤にかけての最終的な判断を、自分自信でだせば良いと思いますｂ
  「ゲキリュウノツガイ」も「サラマンダー」もどちらも一線級の性能持ちなんですから。
  なぉこの話は他の属性双剣でも同じことが言えます。
  長文失礼しました。
• 201 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-05 20:22 ID:eHT8zaLl
  >>173
  今更かもしれませんが・・・自分の使ってる装備です
  ナルガＵキャップ　　　回避２スロ×１　研磨×１
  ナルガＵメイル　　　　回避２スロ×１　研磨×１
  ナルガＵアーム　　　　研磨×２
  ナルガＵフォールド
  ナルガＵグリーブ　　　研磨×１
  護石：回避性能＋４
  これで発動スキルが
  回避性能+2 ランナー スタミナ急速回復 捕獲の見極め 砥石使用高速化
  頭キャップなので少し防御は落ちますが；
• 203 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-06 00:43 ID:bjC/lKwa
  どう考えても、スロットが少ない方が強いと思います。
• 204 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-06 12:17 ID:oOspxeT4
  ＞＞２０２
  アマツをラースで１５分ｗ乙
  アルバ　１３分ｂ
  
• 207 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-06 13:09 ID:oOspxeT4
  ＞＞１９３
  ロワーガ＞ラースはわかるが
  ４０×△ボタン連打だとやはり超絶のがつよいと思う
  ＞＞２０２属性厨じゃなくて属性値
• 208 名前：イヤンクックー（T-T) 投稿日：2011-03-06 14:56 ID:vFx7lLMe
  ごめん・・・ホントーにごめん（・３・）
  俺ラースで９分５３秒だった・・・・
  スキルはドボルの火事場２で倒しちゃった
  ＞＞２０２さん、まぁーあのー、まだまだですね（＾＾）
  ・・・・言い過ぎちゃいました・・・・
• 213 名前：アキュラス 投稿日：2011-03-07 18:48 ID:13lsNiGh
  時間なんて確認しようがないから書かなくて良いじゃん。
  そうすると変なコメ来ると思うから一応言っとくけど、２０８、まだまだだね。
  分だけ言うと、６分。６分ぐらいなら動画も出てるし、見てみたら？
  武器はラース、防具はアマツ、ドリンクは胆力と猫火事場。
  ああ、後、超絶は極端に属性に弱くないと、そこまで使える訳じゃないと思います。
  人それぞれですが。
• 217 名前：アマツ大好き少年 投稿日：2011-03-08 14:16 ID:vFx7lLMe
  ＞＞２１３
  それなら見ましたよ。
  すごいですよね（＾＾）
  勉強になったよ
  蟻が１０匹
• 219 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-09 02:38 ID:ufXDJ9rq
  そろそろこの「○○の方が強い」という無駄な話を終わりにしませんか？
  条件によって武器の有用性なんて変わってきます。相手を変えるだけでも差が出て来るでしょう。
  
  そもそも「○○の方が強い」という時点で間違っています。
  正確には「この敵に、このような条件のもとで戦う時には、○○が“適切”である」として議論をするべきです。
  （適切である　←　ココ重要！）
  
  
  またよく「△分で倒した」というコメもありますが、これだって意味がほとんどありません。
  重要なのは「どのようにやったから△分だった」という中身です。
  タイムなんて人によって違います。そしてその違いはどうして起きたのか？ということを考察して初めて意味があるんではないでしょうか。
  その中身にはもちろん武器によるものもあるでしょうし、スキルや立ち回りによるものもあるでしょう。
  つまり大事なのは武器の種類だけで強さなんて決まらない、ということです。
• 220 名前：うい 投稿日：2011-03-09 18:03 ID:Z3KBgYn0
  やっぱ双剣強いねw
  どれがというより双剣自体がw
  双剣最高！！！
• 221 名前：双剣使いだよ＾＾（説明下手） 投稿日：2011-03-09 20:13 ID:EXFK20X+
  双剣にオススメ！
  頭　ウカム
  服　ウカム
  手　シルバーソル
  腰　ウカム
  靴　ウカム
  護石　達人５以上
  で武器はアカムの双剣がオススメです。
  装飾品をつけたら
  弱点特攻　心眼　見切り+３　業物　が発動します。
  弾かれないのでめちゃくちゃ会心でますｗ
• 222 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-10 01:53 ID:LdV82LY2
  サラマンダーとゲキリュウノツガイでは、ゲキリュウノツガイのほうが攻撃力は上ですが、サラマンダーは属性、改心率はゲキリュウノツガイよりいいです。
  さらに、作るのにサラマンダーのほうが、簡単　私はサラマンダー派ですね。
• 223 名前：踊る阿呆 投稿日：2011-03-10 13:27 ID:mQQf8NTa
  結局自分が強い、使いやすいと思う方を使えば良いじゃんｗ
  そこまで結論を求めなくても…
• 224 名前：不撓 投稿日：2011-03-10 15:37 ID:d0ZqpnM3
  ＞＞２２２
  ２１９○○が強いと言うのやめようって言ってるのにいきなりそれかよｗｗ
  まぁせもおれもサラマンダー派だけど
• 225 名前：不撓 投稿日：2011-03-10 15:40 ID:d0ZqpnM3
  ＞＞１９２
  ブロスブロスってなんだよｗｗ
  それにあんな長い文うっといてどーでもいいこと書き込むなんてｗｗ
• 228 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-10 20:34 ID:uCXw52Fs
  >>222
  今さら話題を蒸し返すのはやめれ
  ただでさえ結論が出ない議題を説得力も根拠も無い論調で延々と続けてたのがやっと終わりそうだったってのに
  
  ここは個人のメモ帳でも備忘録でもないんだから、どっちのほうがいいとかいう意見は胸にしまっとけ。
  どっちのがいいかなんて、上のデータ見たやつが自分で判断すべきだろが。
• 229 名前：アキュラス 投稿日：2011-03-10 21:17 ID:13lsNiGh
  変な話するけど、
  データとかを基に強い武器を見極めるわけですが、
  それ以外も精神的にやりやすいとかはあると思います。
  例えば、会心エフェクトがでると充実してる感がでるとか。
  そういう風に考えると、双剣は最強ですよね。
• 230 名前：通りすがり 投稿日：2011-03-11 01:20 ID:lxJmmzC2
  どっちが強い云々じゃなくて名前の感じでサラマンダーとウンディーネ選んだ奴はいないのか・・・？
  いないのか・・・。
• 231 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-11 16:59 ID:WPIVQFM1
  ＞２２７
  この武器はこうやって、こう使えば他の武器よりこのモンスターに対しては有効な武器になるって議論ならいいってことが言いたいんだとゆうことはわかるけど・・・
  
  最後のセリフはいらない。
  ＣＥＲＯ判定はわかってると思うが、あくまで目安だ
  だから、無理なゲームという決めつけはよくない
  
  そういう決めつける考え方は最強の武器を決めつける思考
  と似通ってるのでここには必要ない発言
  
  
  長文失礼
• 233 名前：ジャッカル！！ 投稿日：2011-03-11 18:09 ID:EjVTZHob
  ＞＞２２７
  俺、モンハンできるよーｗ　（小６）
  CERO判定Cでもできるやつはできるんだよねーｗ
  
• 234 名前：不撓 投稿日：2011-03-12 10:37 ID:wkmKG21Z
  双剣に関係ないけど武装戦線のぼうぐ最大で７３まであがった
  それと地震がやべぁｗｗ
• 239 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-13 13:24 ID:ReU7iiZF
  双剣は、タイムアタックできないよ。だって非火事場ハンマーに負けるんだから
  
• 242 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-13 18:49 ID:Kytqbgco
  >>221
  詳しく教えてください！！
  頑張っても　見切りだけ＋３になりませんでした
• 244 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-14 04:37 ID:XNj8IEy2
  >>236
  膨大なデータを集めた割にランス使いは一人もいなかったわけだなｗ
  時間当たりの火力考えたら太刀が片手以下とかありえないんだが・・・
  弱点に張り付いて武器の最大火力発揮する腕前のない人用のランキングってことみたいだねｗ
• 245 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-14 11:39 ID:uCXw52Fs
  >>236
  膨大なデータ集めたとしても弓がそこなのはないわｗｗｗ
  あと、大剣の位置もダウト
  お友達いないソロの人専用ランクだとしたら弓はそこでもいいけど、それでも大剣は片手剣と変わらんだろ。
  そもそも、状況指定されてるライトや弓に限らず、どの武器でもスキル構成でいくらでも性能変わるんだから、このランクの区分けが十分かどうかも微妙。
  
  このランクが何人の手で、どういう方法で作られたかは知らんが、ほぼ確実に実用的じゃない。
  要は「血液型占いと同レベル」
• 246 名前：そーけんつかい 投稿日：2011-03-14 18:58 ID:vFx7lLMe
  ゲキリュウノツガイよりサラマンダーのほうが強いよ（＾＾）
  
• 247 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-14 20:48 ID:Ax+INmye
  ↑２４６にはげしく同意　所詮何がタイムアタックに向いてるとか
  一番いいとかは使い手にもよるしスキル構成によって簡単に左右される
  だからランキングとかはあまり意味がないと個人的には思う
  そんなことよりここの本来の目的の一部の双剣についての有用な情報について
  語ろうぜ☆
• 248 名前：こん 投稿日：2011-03-15 16:52 ID:qzkObP4I
  ↑おれも１２０パー同感！！！！！！！！
  なぜなら、つよいからだ～～～～～～～～！
  
• 249 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-16 01:26 ID:OGX9PAa+
  >246,>247
  
  もう散々ゲキリュウノツガイとサラマンダーどっちのほうが強いのかっていう話はしてきた。
  前のほうのコメントを全く見てないのかね。
  もうその手の話は終わりにしようと言ったばかりだろうに。
• 250 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-16 15:03 ID:kVTdKemr
  うーん、性能が良くて龍属性の高い武器がないな。双剣って・・・
  残念
• 252 名前：key厨 投稿日：2011-03-16 19:58 ID:ReU7iiZF
  ＞＞２４６
  
  スキルによって変わる┐(^-^;)┌それは、おかしいね、モンスターが振り向く時にハンマーや大剣の一発を攻撃と双剣や片手剣の数回、攻撃するのどんだけ差がでるとおもうか
  
  大剣には、抜刀技。ハンマーには、弱点特効という相性のいい攻撃的スキルがあるしね。
  個人的に、怯ませやすい武器からだと順に弓・ハンマー・大剣（全モンスター平均）。
  
  アマツの動画のタイムアタックでは、
  
  ハンマー４分（非火事場）武器アルメタ
  
  大剣４分半（非火事場）武器アルレボ
  
  ライトボウガン４分半（非火事場）武器マッドネス
  
  弓４分後半（非火事場）武器レラカム
  
  双剣９or８分（猫火事場）ラース
  
  ランス９分（非火事場）アルトラス
  
  笛９分（非火事場）オルゲール
  
  太刀９分（非火事場）終焉
  
  スラアク７分（非火事場）ブラックハーベスト
  
  ガンランスは、なかった。片手は、動画が少ない。へヴィは、ハメ動画ばっか。
  
  このデータからハンマーが早く倒せる理由は、めまい時・振り向きスタンプ・怯み時に、縦２、アッパー・ダイソンを通常攻撃で全回数止めれる。
  
  双剣が早く倒せない理由は、砥石数回使用・怯み時に与えるダメージ。要するにスキルに業物・砥石高速が邪魔して攻撃大・弱点特攻つけにくいってとこ。ハンマーは、スキルに余裕ができる。
  
  まあアマツだけだし参考にならないと思うが、双剣がタイムアタックに向いてないのは
  マジ。
  
  上の見た動画は、各サイトで探しまくったよ。２００は、見た。平均的にハンマー・弓が早くたおせてたよ。双剣は、3rdでなぜこうなってしまったんだろう・・・
  
  ちなみにアマツだけじゃないよ。ほとんどのモンスターね
  
  アルバの双剣ないってがねー
  
• 255 名前：２４６です 投稿日：2011-03-17 15:05 ID:vFx7lLMe
  ＞＞247
  いいね（＾＾）
  何から語るー
• 256 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-17 15:06 ID:vFx7lLMe
  ＞＞２４９
  細かいこと気にしないで楽しくかたろー
• 259 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-18 20:47 ID:jJl6qeTg
  >>252
  とりあえず、日本語がおかしくなるくらい必死なのはわかった。
  あと、自分でやったんじゃなくて、他人様の動画の受け売りだけで構成された情報だってのもわかった。
  
  でも、（もう消されてるけど）>>236のランキングも相当に役立たずだって意見は、ちょっと変わらないかな。
  てか、そのランキングが本当に役に立つ情報なら消されないよね。
  そもそも、最強論議って誰が得するんだよ。
  どの武器（武器種でも可）が最強とかって情報、本当に必要なのか。
  
  まあ、なんというか、「楽に倒す」とか「早く倒す」ってのが自己満足で終わらない今のモンハン（というかゲーム全般）の事情はちょっと狂ってる感があるし、その狂った環境で平然とプレイする大多数にとって必要な情報だっていわれればそれまでだけどさ。
• 260 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-18 21:05 ID:miptnC52
  ＞＞２５２
  同感。
  
  双剣は大剣の溜め切りみたいな、一発の大きなダメージをあたえられる
  攻撃がない。
  
  でも、俺は双剣使うけどね。
  
  ほんとにアルバの双剣が、ないのは残念。
• 261 名前：モンスターハンター最高 投稿日：2011-03-18 21:11 ID:Sm1L/HxO
  今回属性が２つある双属性の双剣がないことがとても残念；；
  
• 262 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-19 12:26 ID:WPIVQFM1
  ＞２５９
  お前の言ってることもとっくに議論されてる
  わざわざ書きこまなくていいよ
  
  なにが言いたいのかさっぱりわからんｗ
• 263 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-19 23:59 ID:zfgj6kWX
  じゃあ有用な情報についてなら…
  
  有用か知らないうえに双剣使ってるなら誰しも知ってると思うが鬼人化して○を押すと回転斬りが出て
  その一回転目の後に△を押すと斬り払い（突進するような形で剣を払うやつ）、
  Rを押すと鬼人化を解除でき、
  ○+△で乱舞もできて
  ×を押せば回避もできる。
  でも２回転したあとならちょっとの間硬直（乱舞斬り下ろし後の硬直並み）して動けなくなる。（ちなみにこの間はずっと無防備なので
  回転斬りをするならよっぽどの理由がない限り何らかの形で中断するのが無難）
  ちなみに全ヒット時のダメージは鬼人化した後の　車輪斬り→六段斬り　のほうが高く
  硬直時間もほとんど同じなのでできる限り鬼人化でやるなら△で攻撃した方が良い。
  でも車輪斬りはすぐに攻撃が終わるからいいけれどそのあとの六段斬りは結構モーションが長いのでやばいと思った時に回避につなげないという欠点もある。
  なので自分が良くやる方法は
  
  車輪斬り（△）→回転斬り（○）→一回転目で鬼人化解除か回避、まだ入りそうであれば乱舞
  
  というのを良くやっています。
  
  ちなみに鬼人ゲージはたまりが一番良い（あくまで時間というのから見れば）
  車輪斬り→六段斬り
  これで大体７割くらい鬼人ゲージがたまるはず。
  そこから○を押せば多分鬼人強化になります。
  
  鬼人ゲージは時間経過と鬼人連斬等の特殊な動作で減りますが鬼人化しているときは減りません（これも多分知っていると思いますが）
  
  それとこれも知っているとは思いますが双剣には属性値に0.7倍の倍率がかかり属性値が下がってしまいます。
  なので、属性攻撃力アップのスキルは付けずに斬れ味+1（ゲージが青とかの場合の話です）を付けた方が
  結果的に威力が高い場合もあります。（斬れ味補正がかかり威力が上がるため）
  
  ちなみに乱舞は単発では初撃（一番最初の斬撃）が一番威力が高いです。
  最後の斬り下ろしは２発当たるので総合的には最後の一撃が一番強いのです。
  
  あとは…
  鬼人強化の状態でやっている人が多いみたいですが鬼人化して戦うのも慣れれば凄く楽しいです。
  動作は遅いものが多いですがなんかあのオーラみたいなのが良い。
  乱舞なんて凄く気持ちが良いです。
  
  だらだらとわけのわからない長文失礼しました。
• 267 名前：ＫＥＩ８ 投稿日：2011-03-21 14:38 ID:bSVR1C1V
  双剣がタイムアタックに向いてなくても
  いくら「双剣って残念」って言われようと
  いいじゃない。好きなんだもの。
  
  自分は２５９の方に賛成だ。
  特に「タイムアタックに向いてない」なんてのは
  誰も言える事ではない。
  自分の腕前が結局一番。
  そんな事言うなら自分で何百時間も
  研究して結果を出せばいいじゃないか。
  それを人の動画見て結論出すなんて
  どうかしてるって俺は思う。
  
  ・・・そもそもゲームってこんなに考えて考えてする物だっけ。
  楽しめればいいじゃないか。
  まぁそれでも満足できないなら狂ってるよね。
  
  板違いですね。失礼しました。
  双剣がタイムアタックに向いてなくても
  いくら「双剣って残念」って言われようと
  いいじゃない。好きなんだもの。
  
  自分は２５９の方に賛成だ。
  特に「タイムアタックに向いてない」なんてのは
  誰も言える事ではない。
  自分の腕前が結局一番。
  そんな事言うなら自分で何百時間も
  研究して結果を出せばいいじゃないか。
  それを人の動画見て結論出すなんて
  どうかしてるって俺は思う。
  
  ・・・そもそもゲームってこんなに考えて考えてする物だっけ。
  楽しめればいいじゃないか。
  まぁそれでも満足できないなら狂ってるよね。
  
  板違いですね。失礼しました。
• 268 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-21 22:09 ID:XhAKrKVf
  上手な人は、人を馬鹿にしません。
• 271 名前：raitomusuka 投稿日：2011-03-22 20:53 ID:vtNeMEA/
  双剣って非火事場ハンマーより強くないよ
• 272 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-23 13:45 ID:GB157555
  ＞２５２
  それとヘビィハメばっかとか書き込んでるけどハメだって立派な戦法だろ
  それにやろうと思ってもなかなかできないものだ（特に崖の無いアマツとかｗ）
  すまん板違い
• 273 名前：ＫＥＩ８ 投稿日：2011-03-24 20:07 ID:kJUck0mV
  なんか同じ文が二回続けて出ているんだがｗ
  すいませんｏｒｚ
• 274 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-24 21:21 ID:4GDn/zoh
  双剣は使いやすいけど、倒しにくい！から好きじゃない！
• 275 名前：マンコ 投稿日：2011-03-25 15:32 ID:hV0WSHed
  龍双剣ならイビルが一番だと思う。パワー高いし
• 276 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-25 23:04 ID:PcO/Clcb
  双剣と他の武器は別物なんだから
  〇〇に比べて双剣は・・・という考え方は一見両方使っている
  ように見えて実はあんまり双剣に触れてない証拠なのでは・・・。
  案外マジレスしたりわざわざ自分が使っている双剣の名前やら
  コンボやら書き込んでるやつがちゃんと双剣のこと考えて
  使ってるんじゃないかと思うが。
  動画上げてんのも同一人物じゃないし。
  あくまでタイムアタックにこだわるなら
  「どれがスムーズにアタックしやすいか」でも考えながら。
  これの場合データより体感だから自分でやる気になるでしょう。
  結局はモンハンがデータ上の問題のゲームなのか、
  それとも自分との戦いなのか。だろうね
  意味のわからん長文、無駄な戯言失礼
  
• 277 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-26 13:34 ID:WPIVQFM1
  ＞２７６さん
  
  はい貴方の言うとおり
  文の意味がまじめにわかりません
  
  きちんと日本語で投稿してください
• 278 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-27 15:27 ID:eN+WFYmk
  前々から言われてるけどもう自由でいいじゃん。
  なんで双剣がタイムアタックに向いてないのかって言ってもそれは個々の問題だろう。
  使い方によって違う。
  ずっと攻撃を当て続けられる立ち回りが出来るなら早くなるし無理なら遅くなる、それだけじゃないのか。
  「俺は（私は）双剣で最速目指すぜ！」っていうなら練習してすればいい話。
  なんか書いててアホらしくなってきた。
  こんなくだらない話題終わりにしようぜ。
• 279 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-27 16:44 ID:9z2wZub4
  ＞２５２
  アマツはTA比較の例としては最悪だろ
• 281 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-28 00:38 ID:DcPmdWP9
  いつからモンハンは他者との強さを競うゲームになったんだよ。
  俺のプレイしてるモンハンは仲間と協力して戦っていくゲームなんだが・・・
  
  双剣の中でどの武器がどれより強いだとか、他の武器と比べて双剣はどうだとかさ、そういう事言ってる連中が同じゲームやってるとは思えないぜ。
  
  大多数から『強いよ』って言ってもらって裏付けできないと武器一つ選べないのか。
  そして、そうまでして自分が他者より強くありたいのか。
  
  そりゃ強いに越した事は無いけど、戦う相手が違うだろう。
  他のハンターとじゃなく、モンスターと戦おうぜ～
  そういうゲームだろ。
  
  だから語るなら“この武器はどういう場面でどう使うのが有効か”って事だろう。
  その上で、特定の条件に対して『この武器よりこっちの武器の方が強い』と言うなら筋は通るけどね。
  
  長文失礼
• 283 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-28 17:32 ID:jJl6qeTg
  >>252
  いまさら気づいたのだが、有効なデータとして見るなら、自分がやったデータじゃない場合、２００では足りないと思う。
  
  最低でも１０００は必要。場合によってはそれでも足りない。
  確か統計学かなんかでそんなことを聞いた。
  
  まあ、ここでそんなこと真面目に語っても意味ないかもだが。
  なんにしても、>>252をそのまま鵜呑みにするのは危険ですよとだけ。
• 284 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-28 21:30 ID:eDxI+bam
  みんなスルースキルを身につけて
  もっと仲良くやろうぜ
• 285 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-28 23:52 ID:2fTnPPy4
  誰かが双剣使ってるの見ると楽しそうですよ
• 286 名前：夜 投稿日：2011-03-29 15:26 ID:BhT31iHs
  神おまが無くてもそこそこのスキルが発動できる装備紹介
  
  防具　　　　　　　　　　　　　　　装飾品
  頭・ナルガＳキャップ　　　　　　　攻撃珠【２】　　　
  胴・ナルガＳメイル
  腕・ドボルアーム　　　　　　　　　攻撃珠【１】
  腰・バンギスコイル
  足・ジンオウＳグリーブ
  
  護石
  攻撃７
  
  スキル
  回避距離ＵＰ　回避性能＋１　攻撃ＵＰ中
  
  
  Ｐ，Ｓ
  武器を「夜天連刃【黒翼】」にして、そのスロットに回避珠【１】を２個はめると【回避性能＋２】になる
• 287 名前：YM 投稿日：2011-03-29 16:57 ID:SiW/rHG2
  双剣ゲキリュウノツガイいいですよ
• 288 名前：プリン王国 投稿日：2011-03-29 17:15 ID:s++9bJIl
  スルースキルっていいですね
  モンスターの攻撃が避けられるとか
  それじゃゲーム的に楽しくないかｗｗｗ
• 290 名前：デールクスクスクス 投稿日：2011-03-29 17:44 ID:tdMkmwYs
  楽しくいきましょう！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アザラシの模様ってアザらしいよ（笑）
• 291 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-29 18:31 ID:bb/7g9wx
  俺てきに双剣は一番使いやすい。双剣の良いところはその手数の多さだと思う。
  まぁ最近は大剣やガンランスをよく使ってるけどね。
  
  １行目あたりまえのこと書いてすいません・・・　　　　　　　　　　
• 292 名前：ドラグナイト 投稿日：2011-03-29 23:18 ID:UWoEwjzI
  双剣をなめるな！！
• 293 名前：ラオシャンロン 投稿日：2011-03-30 13:30 ID:1eQug9LH
  双翼剣ギギボルトはかなり強い
  
  
• 294 名前：神様 投稿日：2011-03-30 18:22 ID:1eQug9LH
  凶扇[黒風白雨]結構使えます
  手数が多いからイイ
  
• 295 名前：ミホーク 投稿日：2011-03-30 18:57 ID:tdMkmwYs
  双剣をバカにする人がたくさんいるんですよね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その人たちは双剣の強さを理解していませんよね　　　　　　　　　　　　　　　　　　使い方もろくに分からないクセニ
  　　　　　　
• 296 名前：風翔龍 投稿日：2011-03-31 13:47 ID:i3daxuj5
  双剣はＰ２Ｇのころが一番だったな。
  今作は肉質硬いの居ないし、もはや乱舞の必要性が危ぶまれているｗ
  それにキリンの双剣のように麻痺・雷といった2属性こそが双剣の特権。
  それがなくなった今作では同じ名前の違う武器とでも解釈するべきだろうか。
  まぁ、ギギボルトやラースプレデター等は用途が広く使いやすいし、
  クルペッコやドスバギィ等の小物からジエン等の超大物まで使える汎用性は
  他の武器を超越しているが。
• 297 名前：名無しさん 投稿日：2011-03-31 14:36 ID:ZYCt5GiU
  >>288
  たぶん違うぞそれｗ
  「下らない議題で討論してる下らない連中をスルー」して、
  みんなで仲良くやろうってことだと思う
  
  てかﾇﾇ批判する奴ってなんでここに来るんだ
  叩くのに必死な奴多すぎて笑えるわｗｗｗ(＞∀＜｡)ﾓｯﾄﾔﾚｪｰ
  
• 298 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-01 05:08 ID:YpzBjKHd
  まず第一に双剣を批判してるやつらが双剣のコメの欄に来てることが謎!!
  
  
  好きな装備のところでほざいてろって話。
• 299 名前：ウラガンキン 投稿日：2011-04-01 11:47 ID:SUDOF0CN
  双剣も他の武器も使い方次第です
  それに、人にはその人にあった武器があると思います
  ここで双剣の使いやすさや、使いにくさをぐちぐち言っているよりも
  自分にあった武器で、楽しんだ方がいいんじゃないでしょうか。
• 300 名前：飛 投稿日：2011-04-01 11:50 ID:y4TVWWoJ
  >>277
  国語力なさすぎワロタｗｗ
  そういう発言は文をしっかり読んでからしましょう。
  
  >>295
  同感。
• 301 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-01 14:00 ID:ReU7iiZF
  ごめん俺２５２のやつ
  
  腕前は、そこそこです。アマツは、５分３０秒くらい（非火事場ハンマー）です。
  
  俺のモンハンシリーズをほとんどしている友達がね「双剣攻撃あたりにくい」とか「アマツにやりにくい」って言って双剣使いなのに大剣に変えたんだ。
  
  だから３ｒｄでは、双剣って弱いのかなって思っただけだからみんな気にしないでください。
  
  
• 304 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-02 00:14 ID:+d/EE8ME
  ＞同意見です。自由にやりましょう
• 305 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-02 00:21 ID:+d/EE8ME
  ここは双剣を語る場所だから双剣以外の事は他の場所で語って欲しい
  
• 306 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-02 07:02 ID:gtfJ97fz
  >>288
  284がいいたいのはこの掲示板の人たちは何にでも批判するから
  そういうのはスルーすることも覚えろってことじゃないですかｗ
  
  ここはモンハンの掲示板だからそれをあえてスキルにたとえたんでしょうｗ
  
  >>300
  激しく同意
• 307 名前：GG 投稿日：2011-04-02 16:57 ID:pa2WK+EB
  ナルガU揃えるだけでも双剣ってパネエな。頭はキャップで
• 308 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-02 18:35 ID:oiMDqX13
  耳栓　弱点特攻　業物　ランナーで双剣使うとかなり強い
  
• 309 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-02 22:32 ID:vII8eIwU
  >>301
  友達がねってｗｗ
  
  人の話だけで思い込むあなたは
  うがい薬を飲まないように気をつけてくださいｗ
• 310 名前：飛 投稿日：2011-04-03 10:16 ID:y4TVWWoJ
  >>299
  同意です。
  双剣だって使い方によってはアマツのダイソンキャンセルだって出来ますし、弱点狙わなくても20分針討伐は可能です。(頭狙ってる人はそれ以上行けるようですがｗ)
• 311 名前：クルペッコ 投稿日：2011-04-03 12:28 ID:GRAU08sH
  いきなりすいませんこの防具はどうでしょう
  頭　ナルガSヘルム　研磨珠×２
  胴　ジンオウSメイル全開珠×２跳躍珠×１
  腕　ジンオウSアーム
  腰　ジンオウSフォールド跳躍珠×１
  足　ジンオウSグリーヴ
  護石スロット３研磨珠×３
  発動スキル
  回避距離UP力の開放＋２雷属性攻撃強化＋１砥石高速使用
  長文失礼しました
• 312 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-03 18:02 ID:j74eShm2
  アマツの双剣水６ってなんすかww
  いらなっww
  会心－２０だし
• 313 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-03 22:44 ID:LfY2VhgN
  使う人次第でどんな武器も強いと思う・・・
  
  ちなみに俺は双剣強いと思う
  
• 314 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-04 17:28 ID:oiMDqX13
  >>３１２
  双剣は手数が多いからほかのアマツの武器より属性値が低い
  だから麻痺双剣がない・・・
• 315 名前：双犬 投稿日：2011-04-04 21:32 ID:Blj7xEBT
  双剣マジ強イイ！！
  
  でも鬼人化してると強走薬の効果が短くなるのが自分的にはちょっと残念・・・
• 316 名前：アイルー 投稿日：2011-04-04 22:28 ID:GwPN1u4b
  スネークシリーズもいいですよ
• 318 名前：アイルー 投稿日：2011-04-04 22:34 ID:GwPN1u4b
  パプルポッカの双剣めちゃめちゃ強いです
• 319 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-05 00:31 ID:rAIn7QI7
  狩団子系統・・・好き・・スロットあるから・・・
  
• 320 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-05 17:25 ID:j74eShm2
  ＞＞３１４
  納得ッww
• 321 名前：大富豪亜種 投稿日：2011-04-05 21:19 ID:Mb+guj/l
  イビルの双剣ってリーチ短い気がする
  
• 322 名前：びあんか 投稿日：2011-04-05 21:31 ID:Mb+guj/l
  夜天連刃に弱点特攻つけるといいよ
  ９０％　　　恐ろしい
  まあ見切りつければさらにすごいけど
• 323 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-05 21:57 ID:6n7bBOQA
  ハプルの双剣いいよね～
• 324 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-06 00:20 ID:28YuoRFO
  一部の人だけど、
  あの双剣が強いだの弱いだの言って
  なんかあったらすぐデータがどうこう言ってさぁ、
  モンハンってそんなゲームだったっけ。
  好きな武器は使って、嫌いな武器は使わなかったらいいんじゃね
  
• 325 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-06 16:59 ID:1BwJnb2X
  2んｄGでは、ナズチ＆ウカム戦でコウリュウノツガイには大変お世話になった。今回ウカムに双剣でいったら泣きそうになった。以後、ウカム戦にはコウリュウ→セレーネにバトンタッチ。
  3ｒｄでは、片方ずつ属性別の双剣が無くなったのが残念。ロアルドロスやギギネブラの双剣に水+毒・雷+毒など攻撃属性+状態属性の双剣があってもいいと思う。でも両方とも攻撃属性の双剣はイラネ。2ndGでもヴィルマフレアとヴォルトトスの使い道が分からなかった。
• 326 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-06 20:59 ID:8LCF+t6H
  前回の双剣と比べるとどうしても弱く感じる…
  だから双剣にてが伸びない…
  今回の利点が知りたい…
  
• 327 名前：火 投稿日：2011-04-07 17:22 ID:OV/VfcI6
  324のコメに同意見。あまり考えないで使いたい武器を使えばいいと思います
• 328 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-07 19:59 ID:AV7bW+o9
  なぜアルバの双剣は無いんだろう。あってほしいな～～
  
• 329 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-08 19:42 ID:FaMaFJ1y
  ３２８＞あったら強すぎですねｗｗ
• 335 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-09 02:06 ID:+zCq/PSN
  せめてアカムの双剣には火属性が付いて欲しかった。
• 337 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-09 15:42 ID:yBdDOAt5
  >>328
  まったく同感です。
• 339 名前：ガンナータイプ（弓） 投稿日：2011-04-10 14:26 ID:ZBpbzYjd
  始めまして
  
  オリジナル武器名⇒毒双ネココ
  属性⇒毒と麻痺
  攻撃力⇒50
  切れ味⇒赤色
  切れ味レベル＋1⇒赤色
  スロット⇒無
  レア⇒4
  これ以上強化出来ない
  新武器として作ってほしい
  双剣で好きな武器はヴェノムウイングと狩団子毒天狗玉雅
  
• 340 名前：仁王牙 投稿日：2011-04-11 22:22 ID:wP6SRPKZ
  双剣のサイクロンも、けっこう強い方ですよ（ｗｗ）
  
  サイクロン・・・ぜひ作ってみてください。
• 341 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-12 08:15 ID:jJl6qeTg
  >>339
  ここは情報板です
  「こんな武器がほしい」などの雑談は武器雑談版へどうぞ。
  
  武器雑談版ＵＲＬ　　http://wiki.gamerp.jp/mhp3/data/838.html
• 342 名前：弓 投稿日：2011-04-15 07:42 ID:ZBpbzYjd
  ガンナータイプ（弓）だった者です。
  私の名前は次からは弓にします。
  
  》341
  
  ごめんなさい
  次からはそうします。
  
  》340
  
  強いですよね～　私は属性武器好きだから
  サイクロンとオーダーレイピアどっち持って行くか迷います（笑）
• 343 名前：まーふゆ 投稿日：2011-04-15 17:08 ID:6dVAbYxP
  
  納刀術　抜刀術〔力〕をつけると
  以外にスタンとれて面白いｗ
  まぁ、頭高いとスタンとれないけどね･･。(∵;)苦笑
  お遊び用として一度試してみては!!ｗ
  
• 344 名前：とある漆黒の終焉 投稿日：2011-04-15 19:58 ID:CDCAu+ri
  コメント書かせて頂きます。　双剣は、属性ダメージが×0、7倍になってしまいますが、手数の多さで十分カバーできるどころか、なお余りある攻撃力になります。やっぱり双剣って強いですね。
• 345 名前：飛 投稿日：2011-04-15 21:31 ID:y4TVWWoJ
  まあ確かに強いんですけどさ、
  それだったら無双刃ユクモも強いと思いますよ。
• 346 名前：ペッコちゃん 投稿日：2011-04-16 14:24 ID:Kt/owkOb
  シルバーソルにナルガの双剣は強いですね。
  スロットで見切り＋１つけて弱点に攻撃すれば会心率１００％
  余りのスロットと護石使えば攻撃ＵＰ大になりますし
  ジエンなどに有効ですよｗｗ
  
• 347 名前：キムゲダンです 投稿日：2011-04-16 22:54 ID:RUuenTHI
  ビアンカさん
  夜天連刃に達人つけたらめっちゃ強いっすよ
• 348 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-17 01:56 ID:+9encbo8
  双剣にはやっぱり鬼人化の際のスタミナ消費が重要ですよね。
  強走薬グレートつくるためにロアルドロス行くのめんどくさいんで
  ナルガＵでランナーとスタミナ急速回復つけてます。けっこうイイですよこれ。
• 349 名前：Ｋ 投稿日：2011-04-17 03:35 ID:HrjbxNk9
  てか、属性全部、低くねＷ
• 350 名前：飛 投稿日：2011-04-17 15:34 ID:y4TVWWoJ
  サラマンダーやドロスドロスはけっこう強いんですけど。
• 351 名前：某海賊 投稿日：2011-04-18 16:41 ID:RHKUejS6
  有用な話か分かりませんが、
  海賊Jエッチ私的にＮo1です(^_^)
  
  えっ…
  だって燃えるでしょ♪( ´θ｀)ノ
• 352 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-20 10:38 ID:U8Qe4cZq
  >>351さん
  大海賊Ｊエッジ、確かに強いですよね！
  あの切れ味、威力とスロ３は大きいです＾＾
  
• 353 名前：サイクローン 投稿日：2011-04-20 21:10 ID:h3YKVzQO
  双剣はいいですよね！！が・・・ウラガンキン亜種もたおせません・・・・・
  
• 354 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-22 17:27 ID:9TqydKPJ
  >>３５３
  ウンディーネかドロス×２でいけば余裕
• 355 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-22 18:27 ID:9BseO6Sj
  ガンキン亜種は双剣下手な俺でも
  ドロスドロスで余裕でした。ってかメイン武器より早く狩れたｗｗ
• 356 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-23 01:41 ID:oyXi3muC
  ■男／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.3 ---
  防御力 [286→425]／空きスロ [0]／武器スロ[1]
  頭装備：ディアブロＵヘルム [1]
  胴装備：エスカドラソウル [1]
  腕装備：ディアブロＵアーム [1]
  腰装備：ディアブロＵコイル [3]
  足装備：ディアブロＵグリーヴ [3]
  お守り：王の護石(回避距離+3) [3]
  装飾品：ＫＯ珠【１】、跳躍珠【３】×2、研磨珠【１】×5、抜打珠【１】
  耐性値：火[5] 水[-4] 氷[-9] 雷[-3] 龍[-8] 計[-19]
  
  砥石使用高速化
  抜刀術【力】
  KO術
  スタミナ奪取
  回避距離UP
  -------------------------------
  これで抜刀スタン狙いのみでナルガ行ってみた
  カスだった
• 358 名前：ミスターハンマー 投稿日：2011-04-23 12:18 ID:KEU4O4x/
  ドロスドロス＞ウンディーネでおkだな
  
  
• 360 名前：生まれた時からかりかりぴー 投稿日：2011-04-24 14:46 ID:2y7dR+VK
  各武器のコメント欄を見て色々と参考にさせていただいています。
  武器ごとで書き込みの傾向が結構違うので
  使う武器でプレーヤーの性格が違うんだなぁ～って、
  眺めながら感じています。
  双剣好きの皆様、ＭＨは楽しくプレイするのが一番よ♪
  他の武器を使っている人が、ここの書き込みを読んで
  「双剣初めてみよっかな」って思うような
  魅力的なコメントよろしくねん☆
  
• 361 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-28 18:52 ID:wyTo0Byh
  ナルガUシリーズで回避性能＋2つければ結構僕的にいけますよ。僕的に火はサラマンダー
  水はウンディーネ、雷は双翼刃ギギボルト、氷はスノウジェミニ、龍はラースプレデター
  を使います、やっぱり改心乱舞やると結構強いので改心率が付いていたほうがいいです。
• 362 名前：名無しさん 投稿日：2011-04-29 06:13 ID:sIxV5AxF
  素材も性能も優秀なサラマンダーさんイケメンやでぇ
  それに比べゲキリュウノツガイ（笑）は・・・・
  あんだけ素材きついんなら片手剣のゴールドマロウくらいの属性値あったっていんじゃないかな、って思った
• 366 名前：双剣 投稿日：2011-05-03 18:03 ID:MQqJSPQp
  今回は麻痺属性の双剣ありませんよね
• 367 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-03 20:49 ID:awVrWkWB
  サラマンダーは属性高くて会心ついているのでゲキリュウノツガイより強いと思います。
  つかってても。。
• 368 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-03 20:51 ID:awVrWkWB
  アマツ一式でランナーつけて護石を食事2以上にすれば結構いけます
• 369 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-03 20:53 ID:awVrWkWB
  356＞＞双剣にKO術いりませんよ。
  有利な武器の書き込み欄や防具雑談でよろしくお願いします。
• 370 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-04 18:22 ID:l7O5bfZt
  サラマンダーよりゲキリュウノツガイの方が強いですよーw
  理由①鬼人化すると属性攻撃は減算補正 0.7倍が入る
  ②属性攻撃は単なる追加ダメージ
  ③鬼人化すると物理攻撃力が上がる
  これらのことからサラマンダーの会心期待値も考えて計算しても
  圧倒的にゲキリュウノツガイが強い
  
  ＊それにゲキリュウノツガイにはスロ1もある
  
• 371 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-04 23:13 ID:pUpAMWYh
  王牙双刃【土雷】より双雷刃ギギボルトの方が強いと思うのだが、どうだろう
• 373 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-05 22:26 ID:oY4Fcq6h
  別々の双剣を一本ずつ持てたらおもしろいのにね
  右手ギギボルト、左手ゲキリュウノツガイ
  みたいにwww
• 374 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-06 00:48 ID:cRhx1YVN
  >>370.371
  長期的な攻撃力はゲージの長いサラマンダー、土雷に軍配が上がる
  ゲキリュウはスロ1の恩恵もあるから選択の余地はあるが
• 375 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-06 19:14 ID:geFZ3bhC
  >>367
  >>370
  「どっちが強いかは相手によって変わる」がたぶん正解。
  というか、判断基準は「火弱点の部位を双剣で切りやすいか否か」。
  たとえば、一般的に火に弱いとされるドボルベルクだが、弱点の背中を殴るためには足を切って転ばせる必要があり、背中を切れる時間も長くはない。
  この場合はゲキリュウの方が物理攻撃力が高いという利点を生かせる。
  一方、同じく火に弱いギギネブラは火弱点となる頭や尻尾が双剣でも狙いやすいので、こちらは属性値の高いサラマンダーが有利。
  
  スロ１に関しても装備構成で必要・不必要が変わるので、一概に判断できるものではない。
  
  正直なところ、火双剣としてはどちらも十分すぎるスペックがあるので、本人の趣味で選んでもなんら問題はない。
  
  上記のことは>>371に関しても言えると思う。
• 377 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-07 21:33 ID:QdhHvOzK
  >>373さん
  たしか2ｇには2つの属性を持つ双剣がありましたよ　3ｇで2つの属性を持つ双剣が復活しないかなあ…
  双剣ってアカム、ウカムがやりやすい気がします
  
• 379 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-09 17:48 ID:l7O5bfZt
  >>369 抜刀術 【力】がついてるから抜刀直後の攻撃にはめまい属性がつきます
  だからKO術つけてるんですよ よく見ましょうねww
  
• 380 名前：双剣 投稿日：2011-05-10 17:42 ID:MQqJSPQp
  ２回目です　　３７７さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　復活はしないと思います
• 382 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-11 23:22 ID:geFZ3bhC
  >>379
  どっちにしてもネタか地雷でしかない装備なんだから雑談板でやってくれ。
  双剣で抜刀狙いのみとか、倒す気ないようにしか見えん。
• 383 名前：お猿さん 投稿日：2011-05-12 21:10 ID:7/Gxd4C2
  絵的にはヒドゥガーは最高にかっこいいと思うw
  
• 384 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-14 09:34 ID:1psPg8R9
  サラマンダーは見切り＋１と痛撃で会心エフェクトが爽快だからお気に入りｗ
  
• 385 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-14 12:06 ID:l7O5bfZt
  >>383
  
  それ わかりますっ!!
  ヒドゥガーかっこいいですよね^^
• 386 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-18 13:09 ID:ReU7iiZF
  双剣に抜刀会心とかwwwふざけてるようにしかw
• 388 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-19 20:45 ID:BrkzsdfE
  >>379
  お前は双剣に何を求めてるんだwwww
• 391 名前：やす 投稿日：2011-05-24 03:28 ID:rarZsFXL
  最近モンハン始めたばかりなんですが、双剣楽しいです♪
  ズカズカ切ってる感じがたまらない(*^^*)
  初心者なんで、初心者らしく、初心者向けの戦い方を、自分なりに考えてみました。
  
  隙がデカイ攻撃してきたら、△ボタンの連撃→回避。
  隙が小さい攻撃してきたら、○ボタンの連撃→回避。
  倒れたら、鬼神化！
  
  僕はこの戦術で、村クエ終わらせました♪(終焉を除いて)
  
  上手い人の戦術を知りたい人は参考にしないほうが身のためかも(笑)
  
  でも基本操作はこれで大丈夫だと思います(>_<)
  
  たぶん…f(^^;
• 392 名前：名無しさん 投稿日：2011-05-26 23:20 ID:rynyj3fu
  アカムの双剣作ろうと思ってるんですが、切れ味が・・・
  なので、今は心眼ついてる護石を探してます。
  最近は土雷やラースプレデター、ロワーガ使ってます
• 393 名前：名無し 投稿日：2011-05-28 08:46 ID:W/3rHldT
  スノウジェミニ安いのにマジで使えるｗｗｗｗ
• 394 名前：殺の衝動 投稿日：2011-05-28 13:28 ID:JmUj9EQr
  ゲキリュウ、サラマンダー用に・・・
  シルソル
  シルソル　砥ぎ師×２
  レウス　火炎【1】
  シルソル　砥ぎ師×２
  シルソル　斬鉄【1】、火炎【2】
  石　火属性攻撃　７
  スキル
  火属性攻撃＋２、弱点特攻、攻撃【小】、高速砥石、業物
  
• 396 名前：名無しさん 投稿日：2011-06-01 15:20 ID:TVjvBt5e
  ゲキリュウの方が強いって思ってる人はダメシミュしてみるといいよ
  きっと絶望できる
  スロットに価値を見出せないならサラマンダーの方が切れ味的に優秀
  
  ロワーガ、セーバー、ジェミニはレア度の割に優秀すぎる
  レア度≠性能だねホント
• 398 名前：名無しさん 投稿日：2011-06-01 17:41 ID:7C25+ZX8
  アカムとウカムの双剣は攻撃力は高いけど、切れ味クソ悪い！！他の武器も同じ。
• 399 名前：! 投稿日：2011-06-04 18:35 ID:7eGdknby
  >>398
  しかし実はアカム双は亜ナル双剣の白ゲより物理ダメ期待値が高いんだなこれが
  しかもhitストップっていう伝統仕様のせいでさらにアカム双のほうが
  高ダメージが出せる無属性の隠れたエース
  でも俺はユクモ双を愛してやまない
  
  ウカム双は・・・説明文がカッコイイヨ！
  
• 400 名前：名無しさん 投稿日：2011-06-06 14:51 ID:NoNjOLo8
  氷属性の双剣の少なさに絶望した！！
• 401 名前：名無しさん 投稿日：2011-06-07 17:34 ID:ReU7iiZF
  ＞＞３９６
  
  ギギネ原種のところゲキリュウの方がダメ２上。でも斬れ味が落ちやすい双剣から考えると絶対サラマンダーだと思う（そんなにダメ差ないし）
  
  ちなみに　ゲキリュウ　攻撃大、弱点特効、斬れ味＋１、砥石高速
  　　　　　サラマンダ　攻撃中、弱点特効、斬れ味＋１、砥石高速
  
  　
  雷はジンオウ、氷ならジェミニ、水ならホーリーセーバーがいいと思います。（個人の意見）
  
  まあ龍双剣の出番ないよね・・・だってアマツはラースよりサラマンダーの方が期待値高いって時点でね。
  あくまでダメージを考えた意見です。参考程度に
  
• 402 名前：ー 投稿日：2011-06-07 19:43 ID:cEOF2Nw1
  双剣は、龍はラースプレデター
  　　　　火はサラマンダー
  　　　　水はウンディーネ
  　　　　雷は双翼刃ギギボルト
  　　　　氷はスノウジュミニですよね。
  　　　　双剣にあう装備って何だと思いますか。長文すみませんでした。
• 403 名前：名無しさん 投稿日：2011-06-07 21:23 ID:kzKMr5O3
  ゲキリュウとサラマンダーは普通にゲキリュウじゃないの。
• 404 名前：名無しさん 投稿日：2011-06-08 04:27 ID:w0X5wxMI
  個人的な意見ですが、双剣ってどの武器もあと一歩！って感じがする。
  属性値の低さはともかく、切れ味は青がもう少し長ければ‥‥ってやつばかりだし、スロットは０や１ばかりだし。
  他の武器では、わりと優秀すぎる武器があるからそう思うのかな。全体的にバランスがいいんだろうけど、突出した武器がないのがもどかしい。まぁそういうところが好きなんだけど。
• 406 名前：! 投稿日：2011-06-11 12:16 ID:7eGdknby
  なんかゲキリュウとサラマンダーの流れが長いんで計算いろいろしてみました
  結果から言うと｢ダメージはほぼ同じだがゲージの長さでサラマンダーが優位｣
  
  大体どの敵モンスもほぼ同じ程度のダメージになるようです
  ゲキリュウはアシラのケツの物理85のような極端に物理に弱い相手では
  大きくサラマンダーを突き放しました。
  しかしウカム、アマツ、ネブラなどだいたいのモンスダメージはほぼどっこい、
  かつサラマンダーはゲキリュウの2倍白ゲージがあるので火力の持続力のある
  サラマンダーの方が適していると思われます。
  
  目安として切断肉質＞７０でやっとゲキリュウ優位っぽいです
  参考になれば幸いです
  まぁどっちでもいいって割りきっちゃえるならそれでいいんですがね
• 407 名前：名無しさん 投稿日：2011-06-12 16:16 ID:TQOfHyEd
  雷はギギボルトが個人的にはイイと思う
  やっぱり会心ついてたが
  なんだかんだいって気持ちいいからね
  終焉にも通用するし
• 408 名前：アルバ 投稿日：2011-06-12 22:29 ID:Th5F5Y2g
  撲は、双剣は業物と砥石使用高速化のスキルがいいと思う。
• 409 名前：通りすがり 投稿日：2011-06-13 22:54 ID:iZFM5lF2
  >>407
  そういう感性で決めるのが大切だと思う。
  どっちが強いって議論されて居る奴の中では基本的にそこまで大きな差は出ないんだから、見た目で気に入った方を使った方が自分のやる気が上がるしね。
• 410 名前：おっさん 投稿日：2011-07-10 00:21 ID:RhEeGJGO
  ＞＞409
  だよなw
  だいたい武器に効率求めてるんだったら練習して腕磨いたほうが早いw
• 411 名前：名無しさん 投稿日：2011-07-11 16:14 ID:qaHGxolg
  爪＆護符　ドリンク攻撃up大 　鬼人薬　種　ブースト
  ドボル足　肉質44で
  乱舞
  
  ゲキリュウ　切れ味青
  167
  スノウジェミニ
  161
  サラマンダー　切れ味青
  160
  だった　
  長文スマン
• 412 名前：名無しさん 投稿日：2011-07-11 16:26 ID:qaHGxolg
  スロ1　　　　　　
  ナルガＵヘルム
  シルバーソルメイル
  ナルガＵアーム
  シルバーソルコイル
  シルバーソルレグス
  痛撃4　スロ3
  
  装飾品をどうにかすればできると思う
  
  業物
  砥石使用高速化
  スタミナ急速回復
  弱点特攻
  回避性能+1
• 413 名前：エイリアン＆神さまー 投稿日：2011-07-11 22:24 ID:SrvBKwTC
  みんな一言、言わせろ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホーリーセーバーとサイクロンを使え！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あのふたつを使わず双剣は語れない！！
• 414 名前：名無しさん 投稿日：2011-07-13 18:19 ID:np+xqDDF
  火はサラマンダ―
  水はウンディーネ
  雷はギギボルト
  氷はスノウジェミニ
  龍はラースプレデターです、
• 418 名前：ｇ 投稿日：2011-07-19 18:40 ID:8SeAIppQ
  ドーベル
  ルドロスＵ
  ナルガＵ
  ルドロスＵ
  ネブラＵ
  「護石」　回避性能＋８
  
  回避性能＋２
  スタミナ急速
  集中
  ランナー
  
• 420 名前：名無しさん 投稿日：2011-07-24 09:54 ID:/W5+SYJj
  攻撃力＆属性値＜切れ味って珍しい武器だよね。それも青or白の議論じゃなくて、長さの問題なんだから。
  大剣から来た俺はここのコメント見て「何いってるんだこいつら・・・」て思ったわｗｗｗ
• 421 名前：名無しでいいじゃん＠ 投稿日：2011-07-30 11:28 ID:GuWWctHl
  ナルガU一式に業物！
  超オススメ！
  
• 422 名前：ししまい 投稿日：2011-07-30 16:27 ID:JKLuasV1
  やっぱ双剣には罠師必須っしょ。
  罠にはめてから鬼人化っしょ。
• 423 名前：名無しさん 投稿日：2011-08-01 02:04 ID:Mnvin3m0
  神おま出たからすげえロマン装備作ったったｗｗｗ
  ■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
  防御力 [198→360]／空きスロ [0]／武器スロ[3]
  頭装備：ベリオＳキャップ [2]
  胴装備：武装戦線ジャケット [0]
  腕装備：ラングロＳアーム [2]
  腰装備：荒天【帯】 [3]
  足装備：ブラックレザーレグス [1]
  お守り：龍の護石(本気+6,回避性能+2) [0]
  装飾品：回避珠【２】、全開珠【１】、底力珠【２】、回避珠【１】、底力珠【１】、全開珠【２】×2
  耐性値：火[1] 水[6] 氷[6] 雷[2] 龍[1] 計[16]
  
  力の解放+2
  火事場力+2
  不屈
  回避性能+2
  -------------------------------
  幾らでも蘇る不屈の闘志！崖っぷちで見せる火事場の力！限界突破だ力の解放！
  熱血スキル３連構成で脳汁出まくるｗｗｗ
• 426 名前：覇崩黒嵐 投稿日：2011-08-08 21:20 ID:UxiBrmt8
  ヴェノムウイングにでも　　　　　　　
  頭・腰ルドロスＵ　その他ナルガＵ　護石特殊攻撃６
  早気（１）×２　神護（１）×５特攻（２）×１
  状態異常＋２　ランナー　スタミナ急速回復　精霊の加護
  精霊は装飾品だけなので一つに２ポイントあるものなら他でも出来ます。
  自分の力ではコレが限界よわかったり既にでてたらスマソ。
• 427 名前：騎士 投稿日：2011-08-15 14:10 ID:y+nzaV3a
  双剣使いとしては何か微妙な気分...
  切れ味の長さを長くするか白のものをもうちょっと増やしてほしかった...
  ｔｋ氷属性がウルクススと団子とウカムだけてｗｗｗ
  
  
  数少ない切れ味のいい裏翼使ってますね
  後はスキルで切れ味+1をするしかないですね
  でも逆にこれあれば結構強くなりますね
• 428 名前：名無しさん 投稿日：2011-08-18 17:57 ID:J1KGFrG5
  アグナＵ
  荒天
  シルバーソルアーム
  バンギスコイル
  荒天
  お守り　業物＋５
  
  スキル切れ味レベル＋１
  力の解放＋１
  砥石高速化
  業物
  
  双剣の時はだいたいこれなんですが、どうでしょうか、他人の評価とオススメスキルを知りたいです。
• 429 名前：名無しさん 投稿日：2011-08-21 23:21 ID:N7KETU+n
  どっちが強いか議論してるけど
  議論するほどどちらも強いんじゃないの
  
• 432 名前：名無しさん 投稿日：2011-08-25 08:50 ID:T52UsNzQ
  自分はサラマンダーよりゲキリュウノツガイの方が強いと思います。、かっこいいし。それと自分双剣使っているのによく強走薬を忘れます(笑)
• 433 名前：名無しさん 投稿日：2011-08-26 22:41 ID:ZDeqaF+S
  ＞４１２さんの　ホントにこんなことが可能なのでしょうか
  
  スロ1　　　　　　
  ナルガＵヘルム
  シルバーソルメイル
  ナルガＵアーム
  シルバーソルコイル
  シルバーソルレグス
  痛撃4　スロ3
  
  業物
  砥石使用高速化
  スタミナ急速回復
  弱点特攻
  回避性能+1
• 434 名前：名無しさん 投稿日：2011-08-26 23:03 ID:J1KGFrG5
  私は双剣を属性優先武器だと思うので、
  氷「スノウジェミニ」
  炎「サラマンダー」
  雷「双翼剣ギギボルト」
  龍「双曲剣ロワーガ」
  水「ドロスドロス」
  にしています、
  
• 435 名前：名無しさん 投稿日：2011-08-30 21:42 ID:VPwvi+oQ
  やっぱ双剣は斬れてなんぼでしょ！
  ＜スキル＞
  業物＋心眼がいいね
  
• 437 名前：名無しさん 投稿日：2011-09-01 11:37 ID:o95P3coa
  >>433
  >>412じゃないけどシミュ回したら普通にできるみたいだよ
  他にも簡単なお守りでの組合せもあるし、武器スロなしでも作れるみたいだよ
  
• 438 名前：名無しさん 投稿日：2011-09-02 15:45 ID:8tXvVn+2
  >>433
  ■男／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
  防御力 [231→367]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
  頭装備：ドーベルキャップ [0]
  胴装備：レウスＳメイル [2]
  腕装備：ナルガＵアーム [2]
  腰装備：ウカムルイッケク [1]
  足装備：ラングロＳグリーヴ [胴系統複製]
  お守り：龍の護石(斬れ味+5) [0]
  装飾品：研磨珠【１】×2（胴）、回避珠【２】、斬鉄珠【１】
  耐性値：火[-5] 水[-4] 氷[1] 雷[-10] 龍[0] 計[-18]
  
  業物
  砥石使用高速化
  弱点特効
  スタミナ急速回復
  回避性能+1
  -------------------------------
  >>435
  心眼は付けないほうがいいですよ。
  弾かれる場所を攻撃する自体間違ってますし初心者と思われる可能性が高いです。
• 439 名前：名無しさん 投稿日：2011-09-03 12:23 ID:kcoBBVQc
  匠と業物を併用することに成功して
  おまけで本気が使えるようになりました
  
  双剣めっちゃ楽しいな
  
  あと自分的に思ったんですが
  これでさらに砥石高速化をつけても匠と業物付いてるのに
  なんかやりすぎ感があったので
  アイテム使用強化を付けました
  
  アイテム使用強化あんま皆使ってないみたいだけど凄い良いですよ
  狂走薬グレートの効果時間が１、５倍って本当全然違ってくるわ
• 440 名前：通りすがり 投稿日：2011-09-06 21:07 ID:ikFcruDX
  今回そこまで弾かれる場所って多く無いから、正直心眼は微妙じゃね。
  金銀や良く冷えたアグナ、ボロスとディアとドボルの頭、ジンオウガの尻尾の一部、ナルガの手にネブラくらいしか思い出せない。
  あぁ、あと現場監督の顎と肉質変化前のウカムの手もあったか。
• 441 名前：アシラ 投稿日：2011-09-06 21:53 ID:dJZG+sLa
  久しぶりの投稿です。
  武器:ゲキリュウノツガイ　○
  頭:ダマスクＳヘルム　　　○○
  体:レウスＳメイル　　　　○○
  腕:レウスＳアーム　　　　○
  腰:レウスＳフォールド　　○○
  脚荒天　　　　　　　　　○○
  
  護石
  匠＋4＆痛撃＋2以上のやつ
  
  装飾品
  匠珠[1]×2　全開珠[1]×1　全開珠[2]×1　火炎珠[2]×1　
  研磨珠[1]×1
  
  発動スキル
  切れ味レベル＋1　弱点特効　火属性攻撃強化＋1
  力の解放＋1　砥石使用高速化です。
  
  ゲキリュウノツガイ派の人は是非作ってみて下さい。
  僕的には、こっちの方が強いと思います。
  長文失礼しました^^;
• 442 名前：名無しさん 投稿日：2011-09-08 14:42 ID:peKhjZy/
  (表裏ナルガ双剣を除くと)大連続とかはホーリーセーバーを必ず担ぐなぁ
  切れ味も長めだし見た目がいいし、おまけ程度に属性がついてるし、スロ１も地味に大きいね
  なによりP2時代からの相棒ってのが大きい
• 443 名前：名無しさん 投稿日：2011-09-11 18:06 ID:tN++c3I3
  >>439
  
  初めまして
  
  
  同感です
  
  一発の威力は低い双剣ですが、連撃数で稼ぐ瞬発火力は無視できぬものな上
  強走Gのアイテム強化は罠はめてからの短期決戦に効果的ですから
  
  
  ですが、個人的にはやはり回避性能ですかねー
  狩りはぐっと楽になりますよ
  +2になれば基本的攻撃はかわせますし
  
  
• 445 名前：ＨＲ６ 投稿日：2011-09-21 14:40 ID:CiCa3nDu
  さびた双剣ってありますよ
• 447 名前：うかむるばす 投稿日：2011-09-22 19:00 ID:ntQx5a4w
  双翼刃ギギボルト最高だわ
• 448 名前：アクセロ 投稿日：2011-09-27 23:35 ID:u0eH8jRx
  女キャラでまぁまぁ可愛くて実戦向きな装備が出来たので
  良かったら皆さんも使ってください＾＾
  スキルは双剣向きです
  
  
  武器・何でもOK
  頭 ・ジンオウSヘルム スロ2
  胴 ・荒天【衣】 スロ0
  腕 ・ナルガUアーム スロ2
  腰 ・荒天【帯】 スロ3
  足 ・荒天【袴】 スロ2
  護石・気力回復＋5、回復速度＋11
  
  回避珠【2】×3 匠珠【3】
  
  発動スキル
  斬れ味レベル＋1
  力の解放＋1
  回避性能＋1
  回復速度＋1
  スタミナ急速回復
  
  防御力は最大強化で429です
  自分の護石にはオマケで回復速度＋11がついてますが
  気力回復＋5以上があれば良いので
  比較的作りやすい装備だと思いますノシ
  
  可愛さをとるとどうしてもガチ装備には
  勝てないという現実の厳しさΣ（・□・；）
  
  
  ちなみにオススメの色は
  頭が白で、それ以外は全てピンクです!!←ここ重要っww
  
  
• 449 名前：なゆがくゆが 投稿日：2011-09-28 20:13 ID:QRrwdEph
  >>447
  私も王牙双刃よりギギボルト派です。
  ところで、ギロチンを愛用されてる方は
  いないんでしょうか。
  G級で機神双鋸に化けると信じて一応作ったものの、出番ナシ…。
• 450 名前：ろべす 投稿日：2011-09-30 21:15 ID:Hc/YAzh0
  火属性はゲキリュウノツガイが
  最強らしいです。
  愛用してます＾＾
• 452 名前：蒼桜 投稿日：2011-10-04 23:39 ID:sAi+dJ+N
  >>447
  はげどですギギボルト大好き
  
  >>449
  ギロチンはいかんせん切れ味が…
  作るには作りましたが、マジで出番がありません
  
  
  >>450
  誰もが認める事実…
  しかし私はサラマンダーもしっかり使ってます
  ゲキリュウと使い分けするポイントが微妙ですが…
• 453 名前：双剣使い 投稿日：2011-10-10 12:04 ID:G5IPfxFz
  各属性オススメ双剣
  
  火　サラマンダー
  水　ウンディーネ
  雷　王牙双刃（土雷）
  氷　スノウジェミニ
  竜　ラースプレデター
  
  火はゲキリュウノツガイでも良いかもしれませんが、
  会心率・属性値・切れ味から、サラマンダーの方がいいと思います。
  
  氷は崩刃ヤッカムルバスもありますが、会心率がマイナスなのと
  切れ味が低すぎることからあまりオススメできないと思います。
• 454 名前：名無しさん 投稿日：2011-10-11 16:31 ID:XaB2YkuE
  水双剣はホーリーセーバーが好き。２Gの時から納刀する時のあの音が気に入ってます。
  頭：ドーベル
  胴：ドーベル
  以下シルソルで気力回復+３スロ３に適当に装飾品つめて
  弱点特攻、スタミナ回復、砥石、業物、回避+1
  が使いやすく見た目も悪くないのできにいってます。
• 455 名前：ＡＫＢ好きの通りすがり 投稿日：2011-10-13 16:45 ID:v5X/Aj6E
  ４５３番双剣使いさん
  切れ味の方なら今から紹介する装備なら問題有りません
  
  荒天　冠　　　　　　　斬鉄珠３
  荒天　衣
  シルバーソルアーム　　匠珠３
  荒天　帯　　　　　　　斬鉄珠３
  荒天　袴　　　　　　　匠珠１を２つ
  お守り　　切れ味　５以上
  スキル
  切れ味レベル＋１　力の解放＋１　業物
  
  アカムやウカムの双剣ででウカム行ったら砥石を使わずにクリア出来ます
  サラマンダーでウカム行ったらクリアとほぼ倒したと同時に切れ味が落ちるかどうか
  防具やお守りも簡単に手には入るので是非試してみて下さい
• 456 名前：名無しさん 投稿日：2011-10-19 14:47 ID:qaMaPsaf
  水属性なら
  ドロスドロス＜ウンディーネ
  って思ってるのは俺だけかな
  属性はドロスのほうが少し高いけど会心率があったほうがいいと思う（´ω｀　）
• 457 名前：名無しさん 投稿日：2011-10-29 12:40 ID:BRe98Qva
  456
  ホーリーセーバー一択ｗ
• 458 名前：アイルー様 投稿日：2011-10-30 17:13 ID:H0YFzt7M
  火属性「ゲキリュウノツガイ」水属性「ウンディーネ」氷属性「スノウジェミニ」雷属性「双翼剣ギギボルト」龍属性「ラースプレデター」です。僕は角属性の中で攻撃力が1番高いのを使っています。
  
• 459 名前：チャチャブー 投稿日：2011-11-04 08:30 ID:kd1Cp/9A
  はじめまして。僕はウンディーネが好きです。
• 461 名前：なゆがくゆが 投稿日：2011-11-05 06:31 ID:QRrwdEph
  攻撃力or属性値
  相手モンスターにもよりますし、どちらが優先とは一概に言えないですね。
  だからこそ選択の幅ができて面白いし、
  100人いれば100通りの最強装備があっていいんだと思いますよ。
  もしかしたらギロチンを愛用してる方もいるかもだし…。
  長文失礼しました。
• 462 名前：名無しさん 投稿日：2011-11-05 11:13 ID:y9yTSjbo
  双剣の場合、切れ味＞＞＞属性値＞攻撃力だから、火属性最強はサラマンダーかな。計算してみればわかる。
  まあでも大差ないよね。俺はゲキリュウ作るの面倒だからサラマンダー使ってる
• 463 名前：デュアルトマホーク 投稿日：2011-11-10 13:21 ID:C9wiVIh0
  ■女／剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.5 ---
  防御力 [256→403]／空きスロ [0]／武器スロ[0]
  頭装備：日向・覇【鉢金】 [3]
  胴装備：ドーベルメイル [2]
  腕装備：ナルガＵアーム [2]
  腰装備：ドーベルコイル [0]
  足装備：ベリオＳグリーヴ [1]
  お守り：龍の護石(スタミナ+5) [3]
  装飾品：回避珠【２】×2、研磨珠【１】×5、回避珠【１】、強走珠【１】
  耐性値：火[-8] 水[2] 氷[-1] 雷[-7] 龍[3] 計[-11]
  
  砥石使用高速化
  ランナー
  スタミナ急速回復
  回避性能+2
  -------------------------------
  
  
  かわいいですよ＾＾
  おためしあれﾉｼ
  
  ※ただし神おまに限る
• 464 名前：３流双剣ハンター 投稿日：2011-11-12 20:34 ID:EXuFIR6i
  はじめまして。個人的には龍属性の双剣は、ロワーガを、愛用しています。
• 465 名前：ジャパン 投稿日：2011-11-14 18:28 ID:XwQ0sGEf
  僕のお勧めは、頭　ユニクロニット帽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　体　ユニクロダウン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手　ユニクログローブ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　腰　ユニクロリングベルト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　足　ユニクロカーゴパンツ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　護石　闘士の護石　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　忍脚珠×４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　防音珠×５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早食珠×１　　　　　　です！！